Hvor vigtigt er det ....

[Star]

Oprindeligt indsendt af curls

hej igen Star

Prøv at læse § 1 stk. 1 og 4 i den her lov:

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=152538

I stk. 1 nævnes, at der skal benyttes sundhedsfaglige rådgivning fra den kliniske funktion.
Og i stk. 4 nævnes der, at den skal benyttes i opfølgninger bla. i fleksjob...

Kan ikke nå at skrive mere i dag.

Hej tak for linket Curls.

Har nu læst den et par gange mener du at jeg har fået den forkerte
Rådgivning og vudering og at jeg istedet skulle have været
Henvist til klinisk funktion?
kan ikke helt forstå det beklager��

[curls]

Oprindeligt indsendt af Star

Hej tak for linket Curls.

Har nu læst den et par gange mener du at jeg har fået den forkerte
Rådgivning og vudering og at jeg istedet skulle have været
Henvist til klinisk funktion?
kan ikke helt forstå det beklager��

Kære Star.

Det er sagsbehandleren som behandler din sag, der skal søge faglig rådgivning hos den kliniske funktion - og IKKE hos en sociallæge/lægekonsulent. Dette gælder også løbende og så længe du er fleksjobber...

Du kan spørge hende/ham om din sag ikke snart til til rehabliteringsteam, da du jo har så lav arbejdsevne - og er i forvejen fleksjobber..... Trækker tiden ud, så kan du skrive en klage til jobcenters chef om, at din sag trækker ud. De skal jo "revurdere" din sag, når du er fleksjobber - og ikke lade den stå stille....

Overvej lige igen, om du selv vil søge førtidspension på det foreliggende. For gør du det, skal den fremlægges for rehabliteringsteamet. Du kunne prøve i 1. omgang nævne det for sagsbehandleren, at du selv overvejer at søge på det foreliggende, fordi de ikke selv gør det... Så kan det være det sætter fut i dem...

[Star]

Oprindeligt indsendt af curls

Kære Star.

Det er sagsbehandleren som behandler din sag, der skal søge faglig rådgivning hos den kliniske funktion - og IKKE hos en sociallæge/lægekonsulent. Dette gælder også løbende og så længe du er fleksjobber...

Du kan spørge hende/ham om din sag ikke snart til til rehabliteringsteam, da du jo har så lav arbejdsevne - og er i forvejen fleksjobber..... Trækker tiden ud, så kan du skrive en klage til jobcenters chef om, at din sag trækker ud. De skal jo "revurdere" din sag, når du er fleksjobber - og ikke lade den stå stille....

Overvej lige igen, om du selv vil søge førtidspension på det foreliggende. For gør du det, skal den fremlægges for rehabliteringsteamet. Du kunne prøve i 1. omgang nævne det for sagsbehandleren, at du selv overvejer at søge på det foreliggende, fordi de ikke selv gør det... Så kan det være det sætter fut i dem...

Mange tak for hjælpen Curls det vil jeg gøre
Så må vi se hvad der sker tak

[Star]

Hej

Jeg vil meget gerne høre jeres mening erfaring med
Med at kommune lægen mener: citat "herunder et vægttab som formentlig kan lette en del af belastningen af ryggen"

Nu har jeg altid været overvægtig,
Også før min arbejdskade og også da jeg blev tilkendt flex i 2012.

Men det har aldrig nogensinde påvirket min funktionsevne eller
Arbejdsevne.

Har arbejdet på fuld tid, haft skiftende vagter, gået lange ture
Passet hus og have skovle sne,har kunnet vaske gulv, støvsuge,
Køre lange ture i bil osv. Uden at have nogen former for smerter hverken
I ryg eller lænd.

Jeg har aldrig været til læge med smerter i knæ, ej udviklet forhøjet Blodtryk
Eller sukkersyge.

Så ærligt talt har jeg svært ved at se logikken i det, i mit tilfælde.

Skal til egen lægen imorgen også bla. fordi
Kommune lægen ud over vægttab, har peget på behandlingsmuligheder,
Som ikke overens med min egen læges vurdering så jeg kan få et journal
Notat med, da jeg skal til møde med min SB. I næste uge.

Men hvad mener i????

På forhånd tak og god aften

[Star]

Hej til alle
En venlig sjæl har således givet svar på et tidligere spørgsmål
Som jeg havde spurgt ind til

"Det er sagsbehandleren som behandler din sag, der skal søge faglig rådgivning hos den kliniske funktion - og IKKE hos en sociallæge/lægekonsulent. Dette gælder også løbende og så længe du er fleksjobber..."

Er der nogen der ved hvorfor en SB. Vælger at bruge en
Socialæges vurdering fremfor en klinisk funktions rådgivning for at få vuderet ens sag når
Ens sag er velbelyst både lægeligt og arbejdsevnen er afprøvet grundigt?

Har prøvet at søge på nettet og fandt ikke noget brugbart.

[phhmw]

Kære Star.

Der er 2 muligheder:

Enten fordi din SB, hvad denne så end måtte være, endnu ikke har sat sig ind i lovgivningen. Hvilket er uacceptabelt.

Eller fordi det er en bevidst handling og omgåelse af lovgivningen, da "man jo plejer, at have et særdeles godt samarbejde med de kommunale lægekonsulenter, som oftest skriver attester, som kommunen har glæde af"

Mange bøger er netop skrevet om dette emne.

Folketinget har haft mange dialogmøder om emnet.

Folketinget har haft høringer om emnet.

Et ord som "lægeshopping" er blevet et normalt ord at bruge.

Men uanset hvad skal der reageres over for denne ulovlighed.

Samtidig skal den praktiserende læge have besked, når kommunen og klinisk funktion foretager sig noget i din sag. Fordi din praktiserende læger er blevet en vigtig medspiller i din sag.

Se diagram på side 5: https://www.sundhed.dk/content/cms/5...2014-02-06.pdf

Hilsen Peter

[Star]

Oprindeligt indsendt af phhmw

Kære Star.

Der er 2 muligheder:

Enten fordi din SB, hvad denne så end måtte være, endnu ikke har sat sig ind i lovgivningen. Hvilket er uacceptabelt.

Eller fordi det er en bevidst handling og omgåelse af lovgivningen, da "man jo plejer, at have et særdeles godt samarbejde med de kommunale lægekonsulenter, som oftest skriver attester, som kommunen har glæde af"

Mange bøger er netop skrevet om dette emne.

Folketinget har haft mange dialogmøder om emnet.

Folketinget har haft høringer om emnet.

Et ord som "lægeshopping" er blevet et normalt ord at bruge.

Men uanset hvad skal der reageres over for denne ulovlighed.

Samtidig skal den praktiserende læge have besked, når kommunen og klinisk funktion foretager sig noget i din sag. Fordi din praktiserende læger er blevet en vigtig medspiller i din sag.

Se diagram på side 5: https://www.sundhed.dk/content/cms/5...2014-02-06.pdf

Hilsen Peter

Mange tak for svar Peter.
Nu skal jeg så til møde i næste uge,
Jeg har ikke muligheden for at spørge ind til
Hvorfor SB. Har valgt socialægen frem for
Vejledning af klinisk funktion, da jeg ikke ved hvad forskellen er på
De to, har ellers søgt på nettet.

For øvrigt har jeg lige været til egen læge,
Han har læst det igennem som socialægen har
Forslået at behandlings muligheder, og kan sige
At min egen læge ikke er enig med kommunen,
Jeg har fået et journal notat hvor i der står hans argumentationer som jo så
Er i mod hvad kommunen mener, jeg vil aflevere det til Sb. Når
Jeg skal til mødet.

Så hvad er forskellen på de to?

Min fagforening har tilbudt at deltage som bisidder,
Der har jeg sagt ja tak til har aldrig haft en med.

Hvad er deres funktion ud over at deltage og lytte?

Tusind tak på forhånd.

[phhmw]

"Jeg har ikke muligheden for at spørge ind til
Hvorfor SB. Har valgt socialægen frem for
Vejledning af klinisk funktion, da jeg ikke ved hvad forskellen er på
De to, har ellers søgt på nettet"

Hvorfor dog ikke?

Det er NU DU skal have check på hvad andre, herunder din sagsbehandler, socialformidler eller socialrådgiver, gør, mener, vil og er ansat til uopfordret at give dig som forpligtigende vejledning, inden for samtlige lovgivninger.

Det er NU du skal stille krav!

I det mindste at dansk lovgivning overholdes.

Er det et urimeligt krav til en professionel ansat der har den asymmetriske magtfordeling og har stor indflydelse på din fremtid på alle måder?

En bisidder er en person som DU har tillid til.

En bisidder gør præcis hvad du og denne aftaler.

Her kommer man langt med høflighed etc, men en bisidder har da lov til at hjælpe til med at stille spørgsmål eller gøre indsigelser, hvis der bliver sagt noget lovstridigt.

Alle omkring dig er ansat til at råde og servicerer dig iht lovgivningen og ikke private fortolkninger. Du er hovedpersonen og som sådan møder du op med tillid og ret ryg. Høflig og dannet.

Men hvis du erfarer, som også er virkeligheden, at pornofotografer, præster, tømre eller andre professioner har fået en kort uddannelse og sidder med personlige fortolkninger af lovgivningen skal du da reagerer.

En lægekonsulent er en administrativ ansat læge underlagt sin arbejdsgiver anvisninger, borgmesteren, som har til opgave at hjælpe din sagsbehandler med oversættelse af eventuelle lægefaglige spørgsmål. Og i dag egentlig ikke andet.

Klinisk funktion.

Når man påbegynder ved rehabiliteringsteamet består den af bla en lægefaglig person også kaldet Sundhedskoordinator som trækker på Klinisk Funktion med det speciale som borgeren nu fejler, ansat af Regionerne.

Bemærk pilene imellem denne læge ( Klinisk Funktion ) og den praktiserende læge.

Den praktiserende læge er en vigtig medspiller i dag. Alt hvad der foregår imellem Klinisk Funktion ( Regionens speciallæge) skal også tilgå din praktiserende læge.

Din praktiserende læge er den eneste der kan og må anfører sin mening om forslag om førtidspension over for kommunen.

Som kommunen IKKE må sidde overhørig men skal gå ind i en vurdering af lægens vurdering. Men det er kommunen der afgøre.

https://www.sundhed.dk/sundhedsfagli...ertidspension/

"Kommunen skal oprette et tværfagligt rehabiliteringsteam, der skal give indstilling i alle sager om ressourceforløb, fleksjob og førtidspension og kan i disse sager fra 1. juli 2013 alene benytte sundhedsfaglig rådgivning og vurdering fra en regional klinisk funktion og den praktiserende læge og rekvirere lægeattester fra den praktiserende læge og speciallægeattester fra den kliniske funktion.

Reformen omfatter således et nyt regionalt-kommunalt samarbejde, hvor regionen skal stille sundhedskoordinator og klinisk funktion til rådighed. Denne del træder i kraft 1. juli 2013. Reformen understreger samtidig den praktiserende læges centrale rolle i sundhedssystemet. En ny lægeattest, LÆ 265, fra borgerens egen læge til det kommunale rehabiliteringsteam spiller en central rolle i sagsbehandlingen. Hvor undersøgelser i klinisk funktion peger på et behandlingsbehov, er det uændret borgerens egen læge, der vurderer dette og beslutter, om henvisning til det behandlende sundhedsvæsen skal effektueres.

Den praktiserende læge skal løbende inddrages og orienteres i patientens sagsforløb i kommunen. Såvel regional sundhedskoordinator som klinisk funktion kan være i dialog med egen læge for at fremme samarbejdet omkring patientens muligheder for at udvikle arbejdsevnen og opnå tilknytning til arbejdsmarkedet"

Du finder ikke den administrative lægekonsulent på diagrammet, som i dag kun befinder sig "bag kulisserne" men har dog mulighed for at foreslå behandlingsmuligheder inden for lovgivningen.

Men at din praktiserende læge og kommunens lægekonsulent er uenige får mine røde lamper til at lyse. Hvis du har navnet på kommunens lægekonsulent så google... det kan være du bliver overrasket og falder ned af stolen.

Se diagram som jeg henviste til på side 5.

https://www.sundhed.dk/content/cms/5...2014-02-06.pdf

Er det svært? Nej nej og atter NEJ, det er ikke svært, men juristerne har gjort det svært for almindelige mennesker at forstå, en ganske glimmeren måde at bibeholde magten på.

Lad os hører nærmere om hvordan mødet kommer til at gå.

Hilsen Peter

PS

http://www.k10.dk/showthread.php?t=1415

"I den anledning kan Indenrigs- og Sundhedsministeriet oplyse, at betegnelsen ”sociallæge” ikke anvendes i ministeriets lovgivning. Der er formentlig tale om en kommunal stillingsbetegnelse. Nogle større kommuner anvender således ansatte læger til nogle af de lægelige opgaver, som kommunen har behov for at få løst."

Der findes mange måder at forvirre borgeren med fine titler.

Man kan også bryste sig med lånte fjer:

Her ser du en kommune som har, ikke en Borgerrådgiver, men en Borgerguide som ikke er en lokal Ombudsmand men flot lyder det:

http://www.vejle.dk/Borger/Kontakt-borgerguiden.aspx

Vi må ikke glemme at Danmark har haft særdeles gode forfattere som H.C.Andersen der skrev "Kejseren Nye Klæder" hvor drengen råbte "Han har jo ikke nogen bukser på!

[Star]

Oprindeligt indsendt af phhmw

"Jeg har ikke muligheden for at spørge ind til
Hvorfor SB. Har valgt socialægen frem for
Vejledning af klinisk funktion, da jeg ikke ved hvad forskellen er på
De to, har ellers søgt på nettet"

Hvorfor dog ikke?

Det er NU DU skal have check på hvad andre, herunder din sagsbehandler, socialformidler eller socialrådgiver, gør, mener, vil og er ansat til uopfordret at give dig som forpligtigende vejledning, inden for samtlige lovgivninger.

Det er NU du skal stille krav!

I det mindste at dansk lovgivning overholdes.

Er det et urimeligt krav til en professionel ansat der har den asymmetriske magtfordeling og har stor indflydelse på din fremtid på alle måder?

En bisidder er en person som DU har tillid til.

En bisidder gør præcis hvad du og denne aftaler.

Her kommer man langt med høflighed etc, men en bisidder har da lov til at hjælpe til med at stille spørgsmål eller gøre indsigelser, hvis der bliver sagt noget lovstridigt.

Alle omkring dig er ansat til at råde og servicerer dig iht lovgivningen og ikke private fortolkninger. Du er hovedpersonen og som sådan møder du op med tillid og ret ryg. Høflig og dannet.

Men hvis du erfarer, som også er virkeligheden, at pornofotografer, præster, tømre eller andre professioner har fået en kort uddannelse og sidder med personlige fortolkninger af lovgivningen skal du da reagerer.

En lægekonsulent er en administrativ ansat læge underlagt sin arbejdsgiver anvisninger, borgmesteren, som har til opgave at hjælpe din sagsbehandler med oversættelse af eventuelle lægefaglige spørgsmål. Og i dag egentlig ikke andet.

Klinisk funktion.

Når man påbegynder ved rehabiliteringsteamet består den af bla en lægefaglig person også kaldet Sundhedskoordinator som trækker på Klinisk Funktion med det speciale som borgeren nu fejler, ansat af Regionerne.

Bemærk pilene imellem denne læge ( Klinisk Funktion ) og den praktiserende læge.

Den praktiserende læge er en vigtig medspiller i dag. Alt hvad der foregår imellem Klinisk Funktion ( Regionens speciallæge) skal også tilgå din praktiserende læge.

Din praktiserende læge er den eneste der kan og må anfører sin mening om forslag om førtidspension over for kommunen.

Som kommunen IKKE må sidde overhørig men skal gå ind i en vurdering af lægens vurdering. Men det er kommunen der afgøre.

https://www.sundhed.dk/sundhedsfagli...ertidspension/

"Kommunen skal oprette et tværfagligt rehabiliteringsteam, der skal give indstilling i alle sager om ressourceforløb, fleksjob og førtidspension og kan i disse sager fra 1. juli 2013 alene benytte sundhedsfaglig rådgivning og vurdering fra en regional klinisk funktion og den praktiserende læge og rekvirere lægeattester fra den praktiserende læge og speciallægeattester fra den kliniske funktion.

Reformen omfatter således et nyt regionalt-kommunalt samarbejde, hvor regionen skal stille sundhedskoordinator og klinisk funktion til rådighed. Denne del træder i kraft 1. juli 2013. Reformen understreger samtidig den praktiserende læges centrale rolle i sundhedssystemet. En ny lægeattest, LÆ 265, fra borgerens egen læge til det kommunale rehabiliteringsteam spiller en central rolle i sagsbehandlingen. Hvor undersøgelser i klinisk funktion peger på et behandlingsbehov, er det uændret borgerens egen læge, der vurderer dette og beslutter, om henvisning til det behandlende sundhedsvæsen skal effektueres.

Den praktiserende læge skal løbende inddrages og orienteres i patientens sagsforløb i kommunen. Såvel regional sundhedskoordinator som klinisk funktion kan være i dialog med egen læge for at fremme samarbejdet omkring patientens muligheder for at udvikle arbejdsevnen og opnå tilknytning til arbejdsmarkedet"

Du finder ikke den administrative lægekonsulent på diagrammet, som i dag kun befinder sig "bag kulisserne" men har dog mulighed for at foreslå behandlingsmuligheder inden for lovgivningen.

Men at din praktiserende læge og kommunens lægekonsulent er uenige får mine røde lamper til at lyse. Hvis du har navnet på kommunens lægekonsulent så google... det kan være du bliver overrasket og falder ned af stolen.

Se diagram som jeg henviste til på side 5.

https://www.sundhed.dk/content/cms/5...2014-02-06.pdf

Er det svært? Nej nej og atter NEJ, det er ikke svært, men juristerne har gjort det svært for almindelige mennesker at forstå, en ganske glimmeren måde at bibeholde magten på.

Lad os hører nærmere om hvordan mødet kommer til at gå.

Hilsen Peter

PS

http://www.k10.dk/showthread.php?t=1415

"I den anledning kan Indenrigs- og Sundhedsministeriet oplyse, at betegnelsen ”sociallæge” ikke anvendes i ministeriets lovgivning. Der er formentlig tale om en kommunal stillingsbetegnelse. Nogle større kommuner anvender således ansatte læger til nogle af de lægelige opgaver, som kommunen har behov for at få løst."

Der findes mange måder at forvirre borgeren med fine titler.

Man kan også bryste sig med lånte fjer:

Her ser du en kommune som har, ikke en Borgerrådgiver, men en Borgerguide som ikke er en lokal Ombudsmand men flot lyder det:

http://www.vejle.dk/Borger/Kontakt-borgerguiden.aspx

Vi må ikke glemme at Danmark har haft særdeles gode forfattere som H.C.Andersen der skrev "Kejseren Nye Klæder" hvor drengen råbte "Han har jo ikke nogen bukser på!

Hej Peter

Hold da op.... Mange mange gange tak.
Desværre nævnes socialægens navn ikke, men det skal
Jeg nok spørge om.

Plejer ikke at være nervøs når jeg skal til mødet med min
SB. Men det er jeg denne gang.

Føler lidt at jeg skal gå tiggergang, min fagforening
Syntes ikke at jeg behøvede at nævne de skulle
Deltage som bisidder, det har jeg det også lidt skidt med,
Føler at jeg går bag deres ryg.

Skal nok skrive når jeg har været til møde.

Har gjordt op med mig selv at lige meget hvad, vil jeg
Have betænkningstid så jeg ikke lover noget jeg kommer
Til at fortryde, for det er min SB. Rigtig god til.
Ved hellere ikke hvad det ender med.


Tak endnu engang forsat god aften til alle .

[mukke]

Kan man selv foreslå "klinisk funktion"?