Ingen arbejdsindsats - ingen kontanthjælp!

[Ninja]

Joo, men tænker du slet ikke på signalværdien? ,,Mor hvad laver DU? ,,Jeg gider ikke arbejde, så jeg får borgerløn betalt af alle dem der godt gider arbejde??
Synes da det er pinligt nok at være førtidspensionist og ikke KUNNE arbejde. Jeg ville da først grave mig ned, hvis jeg skulle fortælle mine børn at jeg ikke GAD....
Sikke en livsfilosofi at give videre
Og sikke en masse skat det arbejdende folk så skulle til at betale! Muligvis derfor at borgerløn aldrig vil blive en realitet....

Og sikke da noget pjat, at man SKAL detage i et kursus for at beskrive det indefra! De der kurser er jo ens over hele landet kan jeg høre, og siden jeg selv flygtede for sådan et kursus i 1999, kan jeg så forstå at de heller ikke er lavet om siden - påtrods af massive klager.
Og du ved jo lige så godt som mig, at de KUN laver de der kurser, for at folk skal flygte fra dem. De er med vilje skruet skidt sammen, og eneste tanke bag dem er, at folk hurtigt finder sig et arbejde der giver mening, eller på anden måde får tænkt sig om, så de ikke havner på sådan et kursus igen!

Så den beskrivelse du troligt møder op for senere at kunne give dem, kender de alt til, og deres eneste spørgsmål vil være ,,jamen Maj-britt hvad lærte du så af dét og hvordan vil du sikre dig at du IKKE bliver udsat for så fordummende en aktivering i fremtiden?
Og kan du ikke selv finde svaret, så bliver du sendt ud igen og igen og igen til samme omgang, bare med andet fortegn.
Men har du en ide til en forandring, så kan de MÅSKE finde noget mere målrettet så du bliver sluset videre til noget der giver mening...

[Odenseaneren]

Jeg kan ikke se man skal betale folk der ikke gider at arbejde - der skal ydes før der kan nydes.

Er helbredet tip top - ja så er det altså ud af klappen.

Hvad når man bliver gammel/syg og har brug for pleje. Hvordan vil man kunne kræve hjælp, når man ikke selv har ydet?

Folk der ikke gider at arbejde, gider jo godt at bruge vores sygehusvæsen, vores veje, vores offentlige institutioner til deres børn osv. Det er ikke kommet af ingenting.

Kald mig bare forstokket, gammeldags og resten af smøren

Lediggang kan være roden til alt ondt. Det er jo sjældent dem i fuldtidsarbejde der begår indbrud, begår hærværk, osv osv.

Vi har - blandt andet - en ældrepleje, der skriger på flere hænder. Et bud kunne være, at sende ledige ud sammen med hjemmehjælpen, så der bliver tid BÅDE til rengøring OG til socialt samvær for den ældre - som jo har betalt for det samfund vi har i dag.

Oprindeligt indsendt af Odenseaneren

Vi har - blandt andet - en ældrepleje, der skriger på flere hænder. Et bud kunne være, at sende ledige ud sammen med hjemmehjælpen, så der bliver tid BÅDE til rengøring OG til socialt samvær for den ældre - som jo har betalt for det samfund vi har i dag.

Uhhh sikke da en genial løsning
Sorry men hvis job er det vi skal tage .. min venindes ??

Det er netop sådan noget jeg er så bange for vil ske , for hvem synes ikke det er ædelt at hjælpe de gamle , men helt ærligt for en kontanthjælp så kan en på kontanthjælp rende rund sammen med en sosu og tror vi selv at der kommer nogen og klapper kontanthjælpsmodtageren på hovdet og siger ..

Hold da op det er du en knag til så her har du en sosu løn , eller er der en større chance for at vi kommer og sparker sosu bagi og siger , der er ikke så stort behov for dig og desuden er kommune kassen tom , så derfor er det ud af vagten (og i længden kan vi trykke lønnen)

Undskyld mig .. dum tanke .. (sagt af en datter af en sygehjælper der blev overhalet indenom af dem uden uddanelse *sygemedhjælpere* i 70erne* ) igen hvis jobbene er der så betal for at få dem udført der er mange andre muligheder i det her samfund for at få det til at glide lidt bedre ..

Jeg tror ikke på aktivering for uanset hvad du laver så vil du komme ud i konkurrenceforvridning som det er i dag hvor enhver børnehave, plejehjem og sfo har deres helt egen lille kontanthjælps slave kan jeg da kun se det blive værre og værre og husk de trænger andre ud fra jobbene ..

En bekendt af mig var engang nede på et plejehjem i nærheden og lave mad og servere for de gamle ..for sin kontanthjælp og hun elskede vitterligt at være der...

MEN det var det samme plejehjem min mor havde arbejdet på i mange mange år og jeg vidste at de plejede at være tre ansatte til at få det til at køre rundt, da min veninde var der var der en ansat og to kontanthjælpsmodtagere..

HOVSA nogen mistede et job ...

Hvis vi har en ældrepleje der skriger på hænder så er der rig mulighed for at give dem de hænder .. lav lønnet job ... !!!

Jeg kender flere sosuer der er blevet fyret for nyligt, men selvfølgelig en lille slave er til hver en tid bedre end en der vil have PENGE for sit arbejde..

Det sidste plejehjem min mor var på var også meget begejstret for flekser , de var så søde så effektive og man kunne mærke at de var vant til at være på arbejdsmakedet .. ingen blev der bare mere end tre måneder

Nej for fanden for så skal de jo have løn ...

[Odenseaneren]

Ved ikke lige hvordan det skal skrues sammen

Men det jeg mener er, at naturligvis skal det ikke gå ud over det lønnede arbejde. Det skal give luft til de øvrige. Kunne man måske forestille sig, at der ikke måtte fyres nogen eller lign. så længe man fik en "gratis" aktivering stillet til rådighed?

Min grundholdning er, at man ikke skal acceptere at nogen ikke har lyst til at arbejde, og derfor skal fredes i klasse a på en borgerløn.

Dernæst synes jeg man skal se på, hvor det i dag er hårdt at være ansat, hvor man skal render stærkere end det faktisk er muligt, og hvor man tilgodeser de bløde værdier bedst.

[Peter Hansen]

Man skal "yde for at kunne nyde". Tråden er hen ad vejen blevet beriget med den form for udtværet husbondeliberalisme et par gange, uden ophavsmændene gør sig den ulejlighed, at præcisere de betingelser hvorunder "ydelse" finder sted. Folk har generelt ikke noget imod at yde, forudsat det finder sted på overenskomstsmæssige vilkår. D.v.s ret til optjening af dagpenge og feriepenge, ret til barselsorlov, tilsyn med sikkerhed, medindflydelse gennem tillidsmænd/kvinder og ret til faglig organisering m.v. Det er nu engang spillereglerne på det danske arbejdsmarked. Tilbud om ordinært arbejde -> ja tak.

Balladen opstår, når nogen sidder og tror, kontanthjælpsmodtagere er indstillet på at "yde" een gang til (i.e. stille sig til rådighed i tvangsaktivering), for at få udbetalt en forsikring der retteligt tilkommer dem. I holder bare nallerne fra mine penge, så lader jeg evt. jeres være i fred. Jeg vil gerne nyde på kontanthjælp, også selv om jeg er rask - simpelthen nyde mens jeg er til og fordi jeg er til. Der udbetales ved kasse 1 uden pardon, og lad det gå lidt stærkt.

Kontanthjælp er en rettighed, der er vedtaget efter demokatisk beslutning her i landet og der ingen tidsbegrænsning for modtagelse af ydelsen; modsat det nogle påstår. Danmark har ønsket at være del af det fine selskab og står som medunderskriver af The European Social Charter af 1961, hvor Artikel 14 - "The right to benefit from social welfare services" fastslår, at kontanthjælp er en menneskeret i de lande der har afsat signatur. Det fremgår ikke hvor høje eller lave ydelserne skal være, men de skal i tilstrækkeligt omfang understøtte velfærd og udvikling af individer og grupper, hvad DK knap nok lever op til i praksis, grundet mangel på egentlig fattigdomsgrænse. Danmark har endvidere underskrevet den Europæiske Menneskerettighedskonvention af 1950, hvor Afsnit I, Artikel 4 Stk. 2 om forbud mod slaveri og tvangsarbejde, specifikt fastslår, at ingen må pålægges at udføre tvangs- eller pligtarbejde. Mette Frederiksen (soc) kan forsøge sig med dæknavne, á la sociale virksomheder o.lign., men vi hopper altså ikke på den længere. Dertil har vi set for meget svindel og humbug med den slags gennem årene.

[Ingrid]

Oprindeligt indsendt af Hejdien

Uhhh sikke da en genial løsning
Sorry men hvis job er det vi skal tage .. min venindes ??

Det er netop sådan noget jeg er så bange for vil ske , for hvem synes ikke det er ædelt at hjælpe de gamle , men helt ærligt for en kontanthjælp så kan en på kontanthjælp rende rund sammen med en sosu og tror vi selv at der kommer nogen og klapper kontanthjælpsmodtageren på hovdet og siger ..

Hold da op det er du en knag til så her har du en sosu løn , eller er der en større chance for at vi kommer og sparker sosu bagi og siger , der er ikke så stort behov for dig og desuden er kommune kassen tom , så derfor er det ud af vagten (og i længden kan vi trykke lønnen)

Undskyld mig .. dum tanke .. (sagt af en datter af en sygehjælper der blev overhalet indenom af dem uden uddanelse *sygemedhjælpere* i 70erne* ) igen hvis jobbene er der så betal for at få dem udført der er mange andre muligheder i det her samfund for at få det til at glide lidt bedre ..

Jeg tror ikke på aktivering for uanset hvad du laver så vil du komme ud i konkurrenceforvridning som det er i dag hvor enhver børnehave, plejehjem og sfo har deres helt egen lille kontanthjælps slave kan jeg da kun se det blive værre og værre og husk de trænger andre ud fra jobbene ..

En bekendt af mig var engang nede på et plejehjem i nærheden og lave mad og servere for de gamle ..for sin kontanthjælp og hun elskede vitterligt at være der...

MEN det var det samme plejehjem min mor havde arbejdet på i mange mange år og jeg vidste at de plejede at være tre ansatte til at få det til at køre rundt, da min veninde var der var der en ansat og to kontanthjælpsmodtagere..

HOVSA nogen mistede et job ...

Hvis vi har en ældrepleje der skriger på hænder så er der rig mulighed for at give dem de hænder .. lav lønnet job ... !!!

Jeg kender flere sosuer der er blevet fyret for nyligt, men selvfølgelig en lille slave er til hver en tid bedre end en der vil have PENGE for sit arbejde..

Det sidste plejehjem min mor var på var også meget begejstret for flekser , de var så søde så effektive og man kunne mærke at de var vant til at være på arbejdsmakedet .. ingen blev der bare mere end tre måneder

Nej for fanden for så skal de jo have løn ...

Nu er det ikke kun KH`ere og fleksere, der bliver aktiveret og render rundt som slaver.

Siden kommunerne overtog A-kasserne, så er det blevet moderne at sende folk ud halve og hele år, for at arbejde for dagpengene, med loven i hånden.

I min kommune, på alle skoler - er der nu kun èn pedel som er rigtig ansat, resten går netop som slaver. For deres dagpenge.

Deres dagpenge fra fagforeningen, bliver omregnet til mindstelønnen og derefter ganger man det ud i timer.Arbejdsmarkedsbidrag bliver rent teknisk lagt oveni, idèt der jo ikke betales arbejdsmarkedsbidrag af en understøttelse, man får ansættelsbevis og "lønsedler". På den måde flyttes understøttelse over i en anden kasse og bliver udbetalt som "løn" i stedet for

Lige p.t får en pedelmedhjælper 112 kr i timen alt. incl - det betyder, for min bekendte, at der skal arbejdes på skolen i 30 timer om ugen (svarende til dagpengesatsen) - reelt arbejde som snedrydning og fejning af skolegården - manden er 59 år og det er vurderet af en ****tøs på 22 år i jobcentret, at snerydning og fejning vil udvikle mandens kompetancer i retning af f.x gårdmandsarbejde - snerydning og fejning er dælme vigtigt at få lært, som om en 59 årig aldrig har haft hverken skovl eller kost i hånden.

Øv for den krise.....nu er det legalt igen med aktivering, og denne gang aktivering der stjæler brød fra andre

De er opfindsomme i kommunerne - og tænker ikke på, at en skønne dag kommer turen til deres egne jobs, efterhånden som "gulvjobbene" bliver udfyldt.

Hvor i alverden er fagforeningerne henne?

Dernæst synes jeg man skal se på, hvor det i dag er hårdt at være ansat, hvor man skal render stærkere end det faktisk er muligt, og hvor man tilgodeser de bløde værdier bedst.

Ja her kunne man starte med at ansætte nogen af alle de ledige flekser efter min mening jeg kender mange flekser der gerne skulle tage en tjans på plejehjemmet .. i min verden skal man starte fra en ende af (lige som med hovedrengøringen) en flekser eller tre til hvert plejehjem til at rende rundt og få gjort det som det kniber med pga tiden hos de andre, en flekser der kunne snakke lidt og tage en kop kaffe med de ældre og det ville fjerne en væsentlig stress faktor og dårlig samvittighed hos de ansatte ..

Og dermed ville der komme mindre sygdom og de ældre ville blive glade og det samme ville flekser...
Men aktivering ville nok være billigere ..

Så skulle man bruge flekser som den ekstra hånd ude på arbejdsmarkedet (som det var tiltænkt) så ville de ansatte blive glade og flekser ville ikke blive lagt for had som når de indgår i normeringen i job som de ikke har en chance for at varetage..

Kontanthjælpsmodtager hvad kan man gøre for at få dem ud ??

Tja mit foreslag ville da være at kigge på hver enkelte og finde ud af HVEM er de og hvorfor er det at de ikke er ude ? og så få sat en plan for uddannelse sådan at de kommer til at lave noget de ønsker ...

Jeg har kendt flere kontanthjælpsmodtager der gerne ville have en uddannelse og hvergang har svaret været nej , mange af dem jeg kender har så taget en sosu uddannelse fordi den var lønnet og de kunne når først børnene var kommet men det vil sige at vi har en hel del mennesker der skal hjælpe vores gamle ikke af lyst men af nød og lige inden for det område vil jeg mene at man skal have lysten med sig det er mennesker vi har med at gøre ...

Jeg har ideer til hvordan man kan få folk ud men vil slet ikke begive mig ind på den vej, for som jeg ser det har vi en masse mennesker vi kunne få uddannet og som kunne bruges nyttigt i samfundet men samfundet har besluttet at det er for dyrt at uddanne folk så det gør vi ikke , vi betaler dem for at gå hjemme og lave ikke noget og så tror jeg at rigtig mange kontanthjælpsmodtager har andre problemer end ledighed ... og det kan man ikke sparke dem væk fra hvis de kunne piskes igang så var de igang efter 9 år med den her regering ...

(nå ja jeg har da lige skrevet en hel afhandling om hvordan man kan få flekser ind på jobmarkede , men det skal jeg skåne jer for har fået brev om at det vil komme med i pensions og fleksreformen og tror i på den så har jeg lige et eiffeltårn jeg gerne vil sælge jer)

[Ninja]

Der kan jo helt klart - efter min overbevisning, laves noget for dem der gerne vil, dem der er lidt i vildrede eller som på anden måde er hægtet lidt af systemet..

Men hvad stiller man op med folk der bare ikke VIL arbejde, folk der ikke kan se meningen med et arbejde, og som for alt i verden vil undgå at arbejde, og som hellere end gerne vil fortsætte på kontanthjælpen?
Vi taler altså ikke kun om Maj-britt (og iøvrigt dejligt hun er ærlig omkring det!), men om en mega stor befolkningsgruppe der har samme holdning.
Det er da et problem et eller andet sted. Ikke for mig personligt, for jeg er lidt ligeglad i virkeligheden, men problemet falder jo over på dem selv i form af boldeklapperkurser og påsætning af ærmer osv som de jo heller ikke gider.

Skal man bære over med dem og sige,,jamen så bliver du fredet for evigt på kontanthjælp'' eller skal man sætte hårdt mod hårdt og sige ,,jamen UD af klappen med dig, spindelvævet væk fra armhulerne og i gang''?

Oprindeligt indsendt af helenekr

Men hvad stiller man op med folk der bare ikke VIL arbejde, folk der ikke kan se meningen med et arbejde, og som for alt i verden vil undgå at arbejde, og som hellere end gerne vil fortsætte på kontanthjælpen?

Nu har jeg ganske ufrivilligt været på kontanthjælp i 4 år grundet en træg kommune og dumme mig der ikke kunne lovgivningen ..

Og tro mig jeg tager til hver en tid min ledighedsydelse også selv om den ikke er meget større men jeg har andre rettigheder end da jeg var på kontanthjælp og sagsbehandlere behandler mig på en anden måde (det gjorde de så også da jeg var på kontanthjælp NÅR de fandt ud af jeg kom fra arbejdsmarkedet) og alene den behandling gør at jeg ikke syntes at vi kan gøre noget ved dem der gerne vil være på kontanthjælp for jeg tror ganske enkelt ikke på den der ALLE .. dem ...

Der er nogen selvfølgelig er der det , men allerede i dag er de jo aktiveret og hvorfor være aktiveret i over 30 timer om ugen for en skaldet kontanthjælp og med en dejlig stor rum meningsdannere i landet på nakke samt Inger med pisken og mange gange også lidt fritidsarbejde i form af jobansøgninger osv .. nej jeg tror ikke på den ... men lad os opfinde en maskine så vi kan finde ud af hvem der lyver og hvem der ikke gør, for hvad når en der i virkeligheden har det psykisk dårligt bliver udråbt som en af dem der ikke gider af en eller anden tilfældig slagter der kalder sig sagsbehandler ?? hvad skal der ske med dem ? skal de være 21 år i systemet som dig ?? nej vel .. men jeg er ganske sikker på at der også vil være mennesker i dit netværk eller din opgang eller hende nede i irma som mener at du dengang du var på kontanthjælp ganske enkelt var der fordi du ikke gad at arbejde ...

Tænk på alle dem i sygedagpenge systemet som kommer kravlende på knæ og har oceaner af lægepapir de bliver ikke troet over en dørtærskel .. så ve den kontanthjælps modtager der siger jeg kan ikke men ville godt... ingen vil sq da tro det og vi har faktisk folk her til lands der har været så syge at de er døde i aktivering .... dem skal vi nok komme til at se flere af ..

[Peter Hansen]

"Klappekagekurser" har, som Maj-Britt beskriver, ikke til hensigt at bringe folk nærmere beskæftigelse, men udgør blot klam strafforanstaltning, der sigter på at beslaglægge individets tid. Dansk retspleje har traditionelt stillet som betingelse, ved beslaglæggelse af tid og frihedsgrad, at man skulle have begået noget kriminelt; ergo fængsel. Nu har man, ad omveje der ikke er synlige på Kraks-kortet, fået kriminaliseret ledighed med tilhørende sanktionsregime.

Vi kan til gengæld "glæde" os over at skatteyderne lænses for 7,5 til 12,5 mia. kr årligt (alt efter hvem man spørger), for de komplet åndssvage tvangsforanstaltninger der er søsat. Pengene kunne i stedet bruges til afvikling af ventelister, bedre ældrepleje, renovering af skoler, eller for den sags skyld skattelettelser, alt efter temperament. Gider ikke høre på al det pjank om forskellige mangler og udhulet service i den offentlige sektor. Der er penge nok - men de skylles ud i lokummet på bedste Molbo-manér, så længe der oppebæres en idé om at tvangsaktivering tjener et formål.