Dette er ændringerne af fleksjob og førtidspension

[Ninja]

Den tanke fik jeg også, Risa - og kom faktisk til at tænke på denne artikel fra Januar 2012.

Indfør borgerløn
http://www.information.dk/290894

[Ninja]

Der er bestemt ikke noget at undskylde, Guldfax - det er jo realiteterne du beskriver, og din situation midt i dem, så fair nok indlægget bliver langt, man gør sig jo mange tanker

Det frygtelige er også, at man ikke længere kan råde folk, for der er lige som lukket af alle steder, og samtidig kender vi ikke konsekvenserne af de nye reformer, og specielt omkring de der ressourceforløb.
Jeg tror der kommer mange nye typer sager herinde, særligt om folk der lander mellem de berømte (og berygtede) to stole.
Vi har altid sagt herinde, at der ikke er noget der hedder for rask til pension og for syg til fleks. Men sådan som jeg ser det, så bliver den grænse pludselig endnu mere udvisket og flydende.....for en arbejdsevne på 2 timer, er da i dén grad at tage *** på syge mennesker.

Jeg ville også ønske at de reformer ikke var blevet til noget, synes specielt fleksjobreformen er hård overfor syge mennesker, og jeg ser den mere som en slags opsamlingssted hvor man nu kan placere folk på en form for borgerløn, velvidende at størstedelen aldrig vil kunne få et job.

[Ninja]

Du har desværre ret, Abraxus.....

[MichaelH]

Interasant at landsforeningen af førtidspensionster ikke ligger et budget frem for en gift FTP. samt både enlig og gift i ejerbolig.

Kunne det tænkes at det netop er de 35000 som er gift eller har ejerbolig det kan betale sig for økonomisk.

Før man ligger disse budgetter frem kan jeg altså ikke tage landsforeningen af førtidspensionster alvorlig.
Påfaldense er det også at de bruger termen

"Det kan ikke betale sig for nogen at gå fra den gamle til den nye førtidspension"
for der efter at modsige sig selv med
"Kun ganske få vil få gavn af ændringen"

Skal man endelig lave skræmme kampange så skal det være mere prof og ikke dette amatør agtig stunt.

Det eneste der er værd at skrive hjem om her er at de nævner
"før man beslutter sig anbefaler vi, at man for lavet en får lavet en konsekvensberegning"
hvilket bør være en selvfølge for alle når det handler om fremtidig økonimi

*****
Har sendt mail til formanden om mit indlæg her på k10. Så må vi se om de tør at ligge de andre beregninger på siden.
Såfrem de ikke ligger disse på, så taler det jo sit eget tydlig sprog

Tilføjelse Grundet harme
Min sidste årsopgørelse siger 83.772 i FTP og tillægsprocent = et stort 0 fordi ægtefælle tjener lige under 300.000 årligt (hvilket er langt under topskat !! ) og har ejerbolig

Der er sku langt fra de forjættede 160.000 årligt som der er beregnet til i landsforeningen af førtidspensionster budget ( hvilket nok er lavet på dem med den højeste FTP)
Ja jeg får et betydlig løft økonomisk på ved at gå over til den ny ordning. ca 20000 årligt
Og så himler flexjobber op om det er synd for dem bare fordi de mister lidt penge, men når sandheden skal frem så er der nogen flexjobber som får årligt via støttet overførsels indkomst får
hvad jeg og andre i lignende sociale forhold får i pension på 5 år !!!

Sorry nu blev jeg bare vred for landsforeningen af førtidspensionster skulle jo være talerør for alle FTP

Når alt kommer til alt så betyder penge ikke alt hvilket jeg har bevist ved at vælge kærligheden selv om jeg økonomisk ville være rig iforhold til hvad jeg har nu hvis jeg så også havde leje bolig og boede alene som FTP, at jeg så nok ikke havde overlevet så længe uden den kærlighed og støtte på hjemme fronten er en anden snak.

[Ninja]

Ja, stibe, det bliver rigtig spændende at se, hvor få der i virkeligheden tager mod dette gode tilbud til alle....

[østerbro]

vi er taberne i denne reform:
nyhederne DR:
Men ifølge regeringens beregninger i lovudkastet til skattereformen, så er det især dem, der ikke er med, der bidrager.

Tre tabere
Målt på rådighedsbeløb er der tre tabere af reformen nemlig: Ledige, førtidspensionister og efterlønnere.

De taber alle mellem 3.000-3.500 kroner i rådighedsbeløb på skattereformen, viser regeringens beregninger.

Regeringen har også regnet på skattereformens indvirkning på rådighedsbeløbet for forskellige familietyper.

Og mens et "funktionærpar med to børn i ejerbolig" kan se frem til 24.720 kroner ekstra til rådighed om året, så må en "enlig dagpengemodtager i lejebolig" omvendt se i øjnene, at der i sidste ende bliver 6.680 kroner mindre at rutte med på grund af skattereformen.

EDIT af Web

Her er linket som du burde og skulle have lagt ved det du her har kopieret http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/201...0705121232.htm

Husk det venligst fremover

[Mella]

Oprindeligt indsendt af østerbro

vi er taberne i denne reform:
nyhederne DR:
Men ifølge regeringens beregninger i lovudkastet til skattereformen, så er det især dem, der ikke er med, der bidrager.

Tre tabere
Målt på rådighedsbeløb er der tre tabere af reformen nemlig: Ledige, førtidspensionister og efterlønnere.

De taber alle mellem 3.000-3.500 kroner i rådighedsbeløb på skattereformen, viser regeringens beregninger.

Regeringen har også regnet på skattereformens indvirkning på rådighedsbeløbet for forskellige familietyper.

Og mens et "funktionærpar med to børn i ejerbolig" kan se frem til 24.720 kroner ekstra til rådighed om året, så må en "enlig dagpengemodtager i lejebolig" omvendt se i øjnene, at der i sidste ende bliver 6.680 kroner mindre at rutte med på grund af skattereformen.

Jeg bliver nødt til at spørge igen

HVOR kan man finde ud af, hvor meget fp'erne mister årligt, når reformen er fuldt indfaset?
Der er sg stor forskel på, om man mister 3000 eller 17.000 årligt.

Fx. den her fra TV2 news, hvor der heller ikke står noget om førtidspensionister:

http://finans.tv2.dk/nyheder/article...m.html?forside

[MichaelH]

Oprindeligt indsendt af Mella

Jeg bliver nødt til at spørge igen

HVOR kan man finde ud af, hvor meget fp'erne mister årligt, når reformen er fuldt indfaset?
Der er sg stor forskel på, om man mister 3000 eller 17.000 årligt.

Jeg kan godt forstå du er forviret.

Det handler om at debaten rundt omkring tager udgangspunkt i at man kan miste noget man aldrig har haft, hvordan det så er muligt er mig en gåde.

Når dette træder ikraft pr 1 januar 2016 vil din ftp stadig stige, den vil bare ikke stige så meget som den plejer.
Dette skyldes at FTP ikke længere vil blive reguleret efter lønudvikling men efter prisudvikling, dvs at købekraften bevares.

(sorry kunne ikke lade være og for at sætte det lidt i perspektiv)
Tænkt sig hvis alle der er på arbejdsmarked og samtidig spiller lotto hver lørdag, nedlægger arbejdet hver mandag, for med samme iver og arbejdsindsats som her i forum på at fastholde og debaterer at nu havde dansk tipstjeneste igen igen igen stjålet fra dem. Så ville det bestemt se helt sort ud for os FTP grundet manglende skatteindtægt til staten og dermed mulighed for at udbetale FTP og andre overførsels indkomster.

[Pedro]

Vil du hjælpe mig med mine kommende tandlægeregninger?
Nej, det vil du naturligvis ikke.

Vil du hjælpe mig men en ny vaskemaskine, når den gamle er stået af? Nej, det vil du ikke, men du syntes åbenbart heller ikke, at jeg med fl her på siden og udenfor, skal ha muligheden for, at kunne opnå to så rimelige ydelser fremover.

Nåeh ja, tænker du måske, når jeg nu fortæller dig, at jeg er én af dem, der aldrig har været i stand til at gennemføre en uddannelse eller lign., så jeg har kunnet indbetale til pension, og fået en mærkbar højere ydelse.

Kom heller ikke og fortæl mig, at jeg som modtager 17.075 kr brutto, bare kan søge paragraf dit og dat, og vupti har jeg et nyt spisestel i min mund.

Det har jeg gjort ,og det er anket med afslag.

...Tænderne rasler ud af munden, og mit banklån stiger som månederne går.

....Er der udsigt til, at jeg nogensinde bliver gældsfri, så jeg måske, kunne komme på en lille helbredende rejse under sydens varme sol?
... Nej, det vil vare meget meget længe og til den tid, så er jeg formentlig så langt ude psykisk, at jeg ikke længere formår at rejse.

Fint nok med mig, at vi stadig får råd til at spise, når reformen er igang, men hvordan skal vi vedblive at eksistere som hele mennesker, når penge, som vi efter min mening har ret til, ikke længere er en realitet?

De penge du siger, vi aldrig har haft, forekommer mig alligevel som tabt.

Jeg er født på samme måde, som alle de andre her i dette land, og jeg har ikke valgt, at jeg skulle være psykisk syg. Det har været en kampesten om mit ben, siden mit sekstende år.

Pedro

[Mella]

Oprindeligt indsendt af MichaelH

Jeg kan godt forstå du er forviret.

Det handler om at debaten rundt omkring tager udgangspunkt i at man kan miste noget man aldrig har haft, hvordan det så er muligt er mig en gåde.

Når dette træder ikraft pr 1 januar 2016 vil din ftp stadig stige, den vil bare ikke stige så meget som den plejer.
Dette skyldes at FTP ikke længere vil blive reguleret efter lønudvikling men efter prisudvikling, dvs at købekraften bevares.

(sorry kunne ikke lade være og for at sætte det lidt i perspektiv)
Tænkt sig hvis alle der er på arbejdsmarked og samtidig spiller lotto hver lørdag, nedlægger arbejdet hver mandag, for med samme iver og arbejdsindsats som her i forum på at fastholde og debaterer at nu havde dansk tipstjeneste igen igen igen stjålet fra dem. Så ville det bestemt se helt sort ud for os FTP grundet manglende skatteindtægt til staten og dermed mulighed for at udbetale FTP og andre overførsels indkomster.

Hej Michael H.

Tak for dit svar, men jeg er ikke nået længere i min søgen efter viden.

Jeg er fatsvag, når det kommer til tal, men på forunderlig vis, har jeg også regnet ud, at det handler om det her med, at overførselsindkomsterne følger lønudviklingen og nu skal følge prisudviklingen.
Logikken hvordan denne besparelse fungerer og udregnes, er jeg temmelig ligeglad med.

Når der kan beskrives, hvem der FÅR og hvor meget andre overførselsindkomster kommer til at miste, hvorfor så ikke os på ftp?

At vi ikke mister noget, fordi vi aldrig har haft det, må vel så være et meget filosofisk - eller politisk udsagn?
Som jeg har læst, kommer vi til at miste ml. de nævnte 3000 op til 17.000 og jeg vil bare rigtig gerne, have noget konkret at forholde mig til.

Hvorfor kan fp'ere ikke som alle andre få at vide helt konkret, hvad skattereformen reelt kommer til at koste kassen for dem?