|
Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig. |
|
Emne Værktøjer | Visningsmetode |
28-06-2009, 16:24 | #51 | |
Gæst
Indlæg: n/a
|
Citat:
Jeg synes det er svært at gøre alting op i gode, onde, rigtige forkerte osv... men begge fløje prøver gevaldigt at hamre den anden fløj ned med forskellige argumenter som man tager patent på synes jeg. De røde bruger godheden, som var der patent på menneskelighed på rød fløj... og bruger det som skyts imod de blå... de blå bruger viljestyrken, engagementet og "få fingeren ud påstanden" som deres påskud for at vælte os andre... det har vi set meget over de sidste 10 år i form af mistro og løftede pegefingre. Når man så sider og tænker over det, så er vi alle blot mennesker, med samme hang til at holde os til de ting der gavner os mest... så når vi har en masse penge, vil vi bruge alverdens argumenter for at beholde dem selv, og når vi ikke har nok gør vi det samme. Jeg tør væde på, at mange af dem her inde der er ærke røde, ville være lige så blå som dem der stemmer på VKO, hvis de havde haft samme liv som dem... hvad der giver os farven er vel vores opvækst, og de odds vi bliver stillet igennem livet. Det er ikk emeget anderledes end ude i naturen... tigeren deler heller ikke sit bytte med nogen, før den ikke gider have mere, og de tigere der ikke får nok bliver ved at prøve at få en bid for at overleve... jeg kan ikke se det er meget anderledes blandt os mennesker hvis vi ser det teoretisk. Vi mennesker begynder så bare at blande ondskab, medmenneskelighed, mistro og alskens andre ting ind i kampen for at få "de andre" til at fremstå som usympatiske, dovne, kolde, frelste whatever... Med andre ord: ser man det fra hvert enkelt menneskes side af, så er det logisk at de har den holdning de har, fordi den gavner dem selv mest... så hvad er rigtigt, og hvad er forkert? ... Ondskab kan slet ikke blandes ind i noget af dette her, for ondskab handler om at gøre andre mennesker fortræd af den simple årsag, at man nyder det... en blå er ikke ond, han/hun er bare ligeglad.... nøjagtigt som vi røde er ligeglade med at de skal smide mere af deres indkomst... fordi vi SELV vil have. Så for mig handler det ikke om at være "frelst" ved at skulle rumme blå fløj... jeg hverken KAN eller VIL rumme dem, for de vil ikke rumme mig (os)... det er en evig kamp der aldrig kommer til at stoppe, lige meget hvor meget vi sætter os selv op på en piedestal og kalder os menneskelige, rummelige osv. Ligeledes bliver de blå heller ikke mere frelste ved at stille sig selv på piedestalen, og erklære sig selv for ansvarlige, dem der holder hjulene i gang og kalde alle der skal have en overførselsindkomst for dovne nasserøve og mennesker der ikk egider tage sig sammen. Vi burde bare erkende, at vi står på hver side af stregen, og bekæmper hinanden... vi kan godt prøve at debatere med dem Heidien, men hvor tit lykkedes det egentligt at vende nogen over på vores side? Det eneste der rykker linien imellem vores to fløje, det er i langt de fleste tilfælde ting der gør at disse blå, finder ud af at de får mere ud af at BLIVE rød... som f.eks. krisen vi har nu. Jeg har set debat imellem rød/blå fløj på så mange fora efterhånden, at jeg har regnet ud, at det ikke er til nogen gavn overhovedet... det er bare mennesker der debaterer og taler for deres egen overbevisning, og ingen vil ændre sig... Rummelighed, godhed, mistro, løftede pegefingre osv. osv. osv... disse værdier flytter ingen grænser, med mindre mennesket SELV får noget ud af det... sådan er mennesket åbenbart. |
|
28-06-2009, 16:28 | #52 |
Slettet Bruger
Tilmeldingsdato: 24-03 2006
Indlæg: 1.224
Styrke: 21 |
Jamen jeg vil da gerne svare klart og tydeligt!
Jeg tror ikke på, at min familie, mine venner eller andre har stemt for, at jeg skal have det elendigt nu og i al fremtid. Jeg synes, det er noget vrøvl! Ja, mit liv har været svært i en periode, men det er altså ikke min familie eller mine venners skyld! De har ligeså meget ret til at stemme efter deres overbevisning, som du har til at stemme efter din. Gad vide hvad i vil sige til folk, den dag vi får en ny regering og der stadig sidder mennesker i klemme i systemet?? Det er naivt at tro, at ingen vil have problemer, hvis SF sidder med i en regering.. De skal stadig blive enige med andre partier, og økonomien skal stadig hænge sammen. Jeg kan sagtens være venner med nogle, der stemmer anderledes end jeg selv; det er deres ret at stemme på hvem de vil. Jeg stemmer jo heller ikke på Venstre, fordi noget af min familie får mest ud af det? Jeg stemmer på, hvad jeg mener, er det bedste for MIG, og jeg forventer ikke, at alle andre skal stemme på hvad der er det bedste for MIG; det ville da være særdeles egoistisk.. Og for at svare på et andet spørgsmål: Nej, jeg påtager mig intet ansvar for, hvad mine pårørende eller mine venner stemmer. Vi lever i et demokrati, og det er ikke op til mig at bestemme, hvordan de vil stemme. Jeg kan diskutere med dem og forklare dem om min situation, men jeg har ikke noget ansvar for, hvor de sætter deres kryds! Sidst redigeret af gh72; 28-06-2009 kl. 16:35. |
28-06-2009, 16:35 | #53 | |
Gæst
Indlæg: n/a
|
Citat:
Jeg blev mast rundt i systemet fra ca. 1990 til 2005 før politik fik min interesse, og inden da har jeg fundet mange venner, som jeg på ingen måde har valgt ud fra et farve-spørgsmål... GODE VENNER faktisk... jeg har faktisk ikke anet deres farve før jeg nu er begyndt at debatere politik med dem, og ja, der er flere blå imellem dem. Så er det man står der og tænker... hvad gør jeg så? ... betyder det at de ikke kan lide mig så?... betyder det at de synes jeg er en dovenlars? Ja... tankerne er der... og ja, de bliver delt op i A og B hold, fordi jeg er blevet "stækket" af alle de borgerlige r******** jeg har været udsat for igennem min tid, men de respekterer mig nu aligevel... selv om vi er politisk uenige. Ja... de er med til at ødelægge noget for mig ved at de stemmer blåt... det ved jeg... og det ER en torn i siden på mig at de gør det... men til gengæld bidrager de med så meget andet til mig, og så er det jeg tænker "Hvad skal jeg vælge fra?" ... og i mit tilfælde er det meget let... de få blå jeg kender, som jeg ikke ville undvære som venner, de bliver, og dem der ikke bidrager med noget... tjaa... de bliver kasseret. Det handler kort og godt om, hvad der vejer mest... det politiske, eller alt det andet. Det handler om, at mennesker er andet end farve og politik... men er man MEGET belæmpret med politik, og ikke har andet i sin hverdag, så kan jeg da godt forstå hvis man bliver totalt sort/hvid i sin opfattelse... fair nok, det bestemmer man helt og holdent selv. Vi skal passe på at vi ikke gør alle borgere i landet til enten gud eller fanden selv. Men med dette sagt, kan man jo godt oplyse sine venner og familie om de politiske fakta... det gør jeg også selv... men jeg gør det kun i det omfang, jeg synes vi alle får noget ud af det... der er for mig ingen pointe i at hidse mig op, og skælde ud på en blå ven, hvis jeg kan se, at det bare betyder at vi bliver uvenner, og så mister forbindelsen med alt det andet, som vi var enige om i livet. Sidst redigeret af Razmo; 28-06-2009 kl. 16:45. |
|
28-06-2009, 16:43 | #54 |
Gæst
Indlæg: n/a
|
Blå stemmer ikke blåt, fordi de vil de syge, svage eller fattige det skidt... de stemmer vel blåt fordi det gavner dem selv og deres nærmeste mest.... nøjagtigt som vi andre stemmer rødt, fordi det kommer til at gavne os selv og VORES næremeste mest.
I bund og grund er vi vel ikke en skid bedre end de andre når det kommer til stykket og vice versa. The fight willl go on... og i denne her tråd, er det de røde der langer ud efter de blå... vi er flest røde her inde, så det er jo logisk, at det oftest er dem der står for skud her inde i den politiske debat, eftersom de få blå der er her, kæmper kampen på vores hjemmebane. At de få blå her er, så stadig er blå, på trods af at de rent faktisk burde kunne få gavn af at stemme rødt er så for mig uforståeligt... men det er en helt anden debat. Sidst redigeret af Razmo; 28-06-2009 kl. 16:46. |
28-06-2009, 17:02 | #55 | |
Hvor skulle jeg ellers være
Tilmeldingsdato: 31-01 2009
Indlæg: 132
Styrke: 16 |
Citat:
Jeg kan respektere én jeg ikke er politisk enig med - jeg kan godt tro på, at de har deres overbevisning fordi de tror den giver os det bedste samfund, selvom jeg ikke er enig deri. Det er noget vrøvl at påstå at man ikke kan respektere dem man er uenige med. I Danmark har vi 7 socialdemokratiske partier og så enhedslisten. Det giver ingen mening at tale om at vi har en liberal regering - ingen vil deres fulde fem vil da påstå at en regering der opkræver over 50% i skat er liberal. Og SF er jo heller socialister mere, da de åbenbart slet ikke går ind for afskaffelse af den private ejendomsret. De er blevet endnu en variant af socialdemokratiet, der bare vil kradse lidt mere ind i skat, og så har marginalt anderledes holdninger når det kommer til miljø og retsvæsen. Jeg stemmer på det mindste af de onder der at vælge mellem. Egentlig har jeg slet ikke lyst til at stemme på nogen af vores partier, da jeg ikke føler, at jeg som borgerlig, har nogle reelt borgerlige politikere at stemme på. Men der er folk rundt omkring i verden der ofrer deres liv for retten til at stemme, og så er man et skarn hvis ikke udnytter sin ret til at stemme. Man kan ikke reducere alle mennesker, der ikke mener det samme som en selv, til at være egoistike, grådige, dårlige mennesker. Jeg tror ikke at alle røde stemmer som de gør fordi de vil have andre folks penge. De gør det nok fordi de tror på en bestemt samfundsform. Men det er desværre et udpræget fænomen at folk på venstrefløjen dæmonisere deres politiske modstandere, og forvandler alle politiske diskussioner til en moralsk diskussion. Jeg så et indlæg her i tråden fra en der skrev noget a la "enten er man et godt menneske eller også er man ikke". Det synes jeg er en trist og ærgelig holdning at have til verden, og den ligner noget George W Bush sagde: "either you're with us or you're against us". |
|
28-06-2009, 17:04 | #56 |
Hvor skulle jeg ellers være
Tilmeldingsdato: 31-01 2009
Indlæg: 132
Styrke: 16 |
Det er måske fordi, vi tror på at levere noget videre til vores børn og børnebørn, og fordi politik og ideologi handler om andet end en selv?
|
28-06-2009, 17:35 | #57 | |
Gæst
Indlæg: n/a
|
Citat:
Mennesket lever ganske enkelt ikk elænge nok til, at alle når at opleve hele spectret af livsvilkår... jeg ville gerne se hvordan politikken og hvor megen krig der var i verden, hvis mennesket levede så længe, at de fik prøvet alt, og dermed har forståelse for andre der er i en anden situation end dem selv. Måske er det jo netop derfor, jeg oplever, at de blå der dog trods alt findes her inde, virker meget mere sympatiske i forhold til dem der ikke har stiftet bekendtskab med sygdom, fattigdom osv... for de begynder vel at FORSTÅ hvorfor at velfærden bør bevares... og jeg tror også på at den KAN bevares med en borgerlig regering og tankegang, hvis bare de fjolser der sad derinde for f***** havde været ude i virkeligheden og mærket på egen krop hvad det er de er ved at ødelægge hele velfærdssystemet for. Og lige nøjagtigt derfor er de politiske ungdomsforeninger også altid så fandens ekstremistiske... for de HAR ganske enkelt ikke den livserfaring der gør, at de kan sætte sig i andres sted.... og desvære er der EN HEL DEL blå politikere inde på borgen der heller ikke har prøvet dette... og Claus Hjort Frederiksen er desvære een af dem. Derfor finder jeg denne debat om ondskab og hellighed omsonst... det er blot samme sag set fra to sider... to sider der ønsker indflydelse, magt og penge... og derfor fortsætter kampen... kampen om resourcerne... og jo færre penge, jo færre blå, og derfor rød regering.... jo flere penge, jo flere blå og derfor en blå regering... bare kig på historien, den viser det jo tydeligt. Jeg ved godt at mine sidste indlæg sikkert gør nogen forvirrede, da jeg nu giver udtryk for at være "neutral"... det er jeg dog ikke... jeg er RØD, fordi jeg ved hvor vigtigt det er at stemme rødt, når man er syg, fattig, socialt udsat... fordi jeg tror på at det er den bedste måde at sikre at ingen skal lide nød. Jeg har prøvet det selv... simple as that... men havde jeg været født med en guldske i munden, og penge aldrig var et problem, og født lige ind i et opsving hvor jeg kunne vælge og vrage.... så havde jeg nok aldrig set "den anden side" af samfundet, og sikkert været lige så kedeligt blå som KU'erne. Jeg tror ikke på at noget menneske er født ondskabsfuldt, eller med umenneskelig tankegang, og derved bliver blå... jeg tror man bliver den farve der gavner en mest i sidste ende. Det er selvfølgelig en hård synsvinkel, og jeg ved godt, at mange røde her inde ville respondere, at de i hvert fald ikke ville være blevet blå under alle omstændigheder... men den debat er vidst omsonst, for man får nok ikke mange til at indrømme, at det kun er erfaringen og ens eget liv og behov der har gjort en rød i sidste ende... og fred være med det... |
|
28-06-2009, 17:53 | #58 | ||
Hvor skulle jeg ellers være
Tilmeldingsdato: 31-01 2009
Indlæg: 132
Styrke: 16 |
Citat:
Citat:
Grunden til at jeg er blå, er jo netop at jeg ikke stoler på politikere - de skal derfor have så lidt magt som overhovedet muligt. Fordi politikere næsten altid er nogen virkelighedsfjerne røvhuller, der mest tænker på sig selv. Og det gælder altså hele vejen rundt i det politiske spektrum - prøv lige at kigge på SF's nye komet, hun er jo stadig under uddannelse og har aldrig haft et rigtigt arbejde. Karrierepolitikerne er ved at sætte sig på hele systemet. Derfor er jeg borgerlig - fordi jeg ikke tror på at politikerne ved bedre end andre - fordi jeg ikke stoler på dem - og fordi staten skal blande sig så lidt som overhovedet muligt i mennesker liv. Er man socialist tror man på at den private ejendomsret skal ophæves, at alt skal gøres til fælleseje, og at det skal bestyres af offentligt ansatte og politikere. Gud fri mig vel fra dette! Jeg kan vende det du siger om: Hvordan kan nogen der har oplevet skrankepavernes regeltyranni ønske at give de mennesker mere magt? Hvordan kan man ønske at flytte endnu mere magt over til det offentlige? Når man har prøvet at sidde fast i systemet i årevis, hvordan kan man så tro på at selvsamme system kan magte endnu flere opgaver? |
||
28-06-2009, 18:13 | #59 |
Slettet Bruger
Tilmeldingsdato: 26-07 2008
Indlæg: 468
Styrke: 17 |
Og det fortsætter bare....
Hejdien: jeg har ikke adresseret mit indlæg til dig personligt. Jeg henvender mig generelt til alle, hvoraf kun 2 har fattet min pointe. gh72: ingen skal bebrejdes for ikke at fatte meningen med, hvad en anden skriver. Jeg stiller et spørgsmål om det personlige, følelsesmæssige syn på de pårørendes politiske handlemåde og det meste jeg får ud af at stille dette forfærdelige spørgsmål er..... en hel masse forklaringer på og fortolkninger af alt mellem himmel og jord.... De fleste synes det er ok og heri gemmer sig også svaret på, hvorfor vi i dag har det flertal vi har. Man behøver ikke stemme for en bestemt partifarve for at bidrage til dennes flertal. Amen. Jeg har ikke mere at tilføje emnet, der lader til at fortsætte i den løbske politiske rille. Fortsat solrig søndag. Sidst redigeret af Tante Ana; 28-06-2009 kl. 18:16. |
28-06-2009, 18:28 | #60 |
Slettet Bruger
Tilmeldingsdato: 24-03 2006
Indlæg: 1.224
Styrke: 21 |
Jamen Tante Ana, jeg er bare ikke enig med dig.
Mit personlige, følelsesmæssige syn er, at det er helt okay at mine pårørende ikke stemmer det samme som mig. Jeg har det helt fint med det og opfatter det på ingen måde som om, at de er skyld i min situation. Men du beder om et ikke-politisk svar på et politisk spørgsmål? |
|
|
Lignende emner | ||||
Emner | Emnet er startet af | Forum | Svar | Sidste indlæg |
Stemmer der tæller. | klanst | Politik og Samfund | 67 | 26-11-2013 13:54 |
Folketingsvalg på K10 ( hvad stemmer i ) | halse | Politik og Samfund | 30 | 04-07-2012 00:04 |
hvad stemmer k10 brugerne? | de4aks | Politik og Samfund | 70 | 15-09-2010 14:38 |
Tør du sige, hvad du stemmer på? | Antoniette | Politik og Samfund | 39 | 18-02-2008 15:39 |