Misinformering fra kommunen, hvem har ansvaret ?

[perbeer]

Og har i dag modtaget kvittering for klagerne, så må jeg jo bare vente og se tiden an.

Har sendt den her mail til center for ligebehandling af handicappet som har udgivet pjecen for fleksjobber, mener at det er ret vigtigt at de får informationer med i den om at man ikke kan få sygedagpenge det første stykke tid man er ansat i fleksjob hvis man altså er så heldig at finde job med det samme man er blevet visiteret ...

I fleksjob pjecen fremgår det at mht til sygdagpenge er det sådan at

Afholdelse af udgifterne til sygedagpenge

Staten afholder 100 % af kommunens udgifter til sygedagpenge i de første fire uger af en fraværsperiode under sygdom. Dernæst refunderes kommunens udgifter med 50 % til og med 52. uge regnet fra første sygedag i det aktuelle sygefravær og ansættelsesforhold. Fortsætter sygedagpengene derefter, afholder kommunen selv udgifterne til sygedagpenge.


Når jeg læser det så er det min opfattelse at hvis man er ansat i fleksjob så vil ens arbejdsgiver få refunderet sygedagpenge fra første sygedag, men når jeg så kommer ud i det virkelige liv så oplever jeg sager som denne hvor en arbejdsgiver ikke får sine sygedagpenge refunderet og flekser bliver fyret fordi arbejdsgiver syntes at på den måde er det både for dyrt og for bøvlet at have en flekser ansat og at han ikke mener at kommune efterlever det som der bliver fortalt og oplyst når man ansætter flekser...



Det drejer sig om en flekser som bliver syg , det han selv skriver er


Hej.

Her er først lige et lille kort oprids af min historie.


Jeg blev 1/5-08 visiteret til flexjob og inden da var jeg på sygedagpenge i ca 1,5 år (og inden da igennem reva og andet).


Jeg startede så i flexjob den 26/5-08 (et job jeg selv havde fundet) og det gik godt.

Lige indtil i august, hvor jeg blev sygemeldt på grund af meget tiltagende rygsmerter.

Ringede dengang og ville tale med min sagsbehandler, men han var ikke at træffe, så jeg talte med en anden i stedet for.

Hun sagde at der ikke var nogen problemer i det og at selvfølgelig kunne jeg få sygedagpenge.

Nogen uger senere modtog jeg et dagpenge skema (fra kommunen), som jeg skulle udfylde og returnere og det gjorde jeg straks og troede at alt var i orden.

Så i dag ville jeg lige tjekke, om der var sat penge ind på min konto, det var der så ikke.

Jeg tager så kontakt til kommunen, for at høre hvorfor og får fat i en anden end min sagsbehandler, da han ikke umiddelbart er til at træffe.

Han fortæller mig så, at jeg ikke er beretiget til sygedagpenge, da jeg var på sygedagpenge inden jeg blev ansat.

Det forstår jeg så ikke rigtigt, men forsøger så igen at få fat i min sagsbehandler, denne gang lykkes det.

Men han siger det samme og tilmed fortæller han nu, at den sygeløn jeg har fået tidligere, hos min arbejdsgiver, den bliver ikke refunderet fuldt ud.

Det var ellers et afgørende punkt, dengang jeg blev ansat, at kommunen oplyste arbejdsgiver om, at der var fuld refusion fra første sygedag, da en flexer jo sandsynligvis har flere sygedage end alm. arbejdere.

Nu står jeg så her, med håret i postkassen, uden sygedagpenge eller andet, hvem skal betale huslejen og regningerne ? Oven i alt dette, så får jeg nok en fyreseddel fra mit arbejde, da de vilkår jeg blev ansat under åbenbart ikke gælder (fra kommunens side). Hvad fa'en skal man gøre ? Er der nogen der ved, om jeg er berretiget til ledighedsydelse, hvis jeg bliver fyret nu ? Kontanthjælp kan jeg nok heller ikke få, da jeg er gift og konen tjener ca. 19000 om måneden (brutto), eller hvordan er reglerne på det område ?


Det var sådan kort fortalt hvad der skete i en kommune da en flekser syge meldte sig, nu er vi jo så mange der kommmer i tvivl ... Mange flekser kommer jo netop fra sygedagpenge over til fleks og det vil så sige at fordi de gør det så vil deres arbejdsgiver ikke kunne få refunderet sygdagpenge og borgeren vil ikke kunne få sygedagpenge, pga man har været på den ydelse under udredning ...


Borgeren har selvfølgelig klaget over afgørelsen og kommunen henholder sig til at han ikke kan modtage sygedagpenge og henholder sig til Lov om sygedagpenge §24, stk. 1 og §27.




Dette falder mig yderst underligt og hvis det er sådan at man faktisk ikke kan tillade sig at blive syg fordi man kommer fra sygedagpenge inden man visiteret til fleks så vil jeg mene at det skal fremgå meget tydeligt af fleksjob pjecen....


Som jeg læser det og som jeg mener er den eneste måde man kan tolke det på, ja så er det at man som ny visiteret flekser der kommer i job med det samme , er yderst uheldigt stillet hvis og så frem at man bliver syg inden for de første måneder man bliver ansat i fleksjob...


Men da det her drejer sig om folk der i forvejen er syge så vil man ofte opleve at de netop bliver syge i den første tid , da kroppen skal igennem en kæmpe omvæltning (det sker selv for raske og unger der starter i skole efter sommerferien)


Så spørgsmålet må så være, hvis kommunerne henholder sig til at de efter ovennævnte paragraffer kan nægte at udbetale sygedagpenge og ligeledes refundere, hvordan står flekserne så når de søger job, og hvor længe skal man have været ansat før man "kan få lov" at sygemelde sig ...


Ligeledes er det jo så en kæmpe hæmsko for dem der kommer lige fra sygedagpenge til fleksjob, og det er jo ellers dem vi andre altid har misundt ...


Er det kommunerne der fejler her, eller er der en faldgrube i den flekslov der er , for så er vi mange flekser der gerne vil vide det og håber at i kan hjælpe os med at opklare det ...


Med venlig hilsen

xxxx


PS denne mail og svar vil blive offentliggjort på www.k10.dk i tråden http://www.k10.dk/showthread.php?t=6362

Og har så her til morgen fået dette svar fra dem.

Hej Heidi

Tak for din henvendelse om problemer ved udbetaling af
sygedagpenge/refusion til arbejdsgiveren for udbetaling af
sygedagpenge, når en ansat i fleksjob er faldet for
varigshedsbegrænsningen i sygedagpengeloven.

Jeg har d.d. skrevet til Arbejdsdirektoratet og bedt direktoratet
afklare spørgsmålet. Jeg har skrevet til direktoratet, idet det
umiddelbart ser ud til, at personer ansat i fleksjob og som er
faldet for varighedsbegrænsningen i sygedagpengelovens § 26 ikke
kan få udbetalt/arbejdsgiveren kan ikke få refusion for udbetalte
sygedagpenge. Hvis det er tilfældet har du ganske ret i, at der er
tale om et ligebehandlingsproblem.

Centre har tidligere gjort Beskæftigelsesministeriet opmærksom på,
at det er et problem, at der ikke er mulighed for at forlænge
sygedagpengeperioden (sygedagpengelovens § 27), hvis en person
skal igang med et revalideringsforløb me henblik på et senere
fleksjob.

Når der kommer svar fra Arbejdsdirektoratet vender jeg tilbage med
et endeligt svar.

Venlig hilsen

Lene Maj Pedersen
Center for Ligebehandling af Handicappede

Og når jeg får svar så sætter jeg det ind her ..

[perbeer]

Super godt skrevet
Håber de kan belyse den slags sager, så andre kan undgå den slags situationer i fremtiden.

[perbeer]

Jeg har så i dag modtaget en kæmpe stak papir fra Kommunen (aktindsigt) og har sådan lige skimmet de første par sider i gennem.
Det viser sig nu, at min arbejdsgiver først har fået refunderet den måneds sygedagpenge, som han havde udbetalt til mig (for perioden i aug/sep-08).
Den 5/11-08, altså længe efter, har de sendt ham et brev, at han skal betale det hele (100%) tilbage, da det var en fejl, han skulle ikke have haft noget, da jeg ikke var berettiget til sygedagpenge !
Dvs at min arbejdsgiver får refunderet 0% af sygedagpenge og jeg får 0 kr. i sygedagpenge, det lyder da helt hen i vejret.
Det skal lige siges, at både jeg og min arbejdsgiver har udfyldt dagpengeskemaer og sendt ind rettidigt, det er så først da jeg ringer ind, den 30/10-08, og spørger hvorfor at jeg ingen sygedagpenge får, så kører de kanonerne i stilling.

[perbeer]

Oprindeligt indsendt af perbeer

Ringede dengang og ville tale med min sagsbehandler, men han var ikke at træffe, så jeg talte med en anden i stedet for. Hun sagde at der ikke var nogen problemer i det og at selvfølgelig kunne jeg få sygedagpenge.

Og der fandt jeg så lige et dokument i mine sagsakter, hvor hende (den hidtil ukendte) har lavet et notat, om at jeg havde ringet den 26/8-08.
Hun skriver blandt andet følgende:
Pgl. spørger til, om arbejdsgiver får refusion fra første sygedag, hvilket tilkendegives.
Den må jeg have smidt i hovedet på min sagsbehandler, da han hele tiden ligesom ikke har troet på, at jeg havde talt med en om det, men her er beviset

Og så lige et tillægssprøgsmål.
Bør jeg informere min sagsbehandler om det fundne dokument nu ?
Jeg har jo for længst indsendt min klage, over afgørelsen, så hvis det skal med i den nye behandling af sagen, så skal de vel have det at vide på en eller anden måde ?

[Suncil]

Hej Perbeer

Det er bare kanon, nu har du sørme bevis på at kommunen tager alvorligt fejl

Bliver spændende hvordan de vil komme udenom det.

Krydser fingre for det hele ender til din fordel

V.h Suncil.

[calamityjane]

[QUOTE]

Oprindeligt indsendt af Hyanna

S.... være med div. hjernedøde hverdagspsykopater til snot dumme sagsbehandlere Dem skal du ikke spille mere tid på, vel?

Nu går du altså til "hovedet" (dvs. socialchefen) i stedet for i panik ... okay

Kære Hyanna, måske jeg skuffer dig, men i min kommune men det er ikke alene sagsbehandlerne der er snot dumme, den går næsten til tops, Det er også lederen i pensionsområdet, socialdirektøren og som toppen af kransekagen kommunaldirektøren, han tillod kommunen at nedfælde at vi er egnet til denne bolig dog uden at give en begrundelse herfor.
så hip hip hurra

[perbeer]

Jo jo, men jeg tror at hun er ligeså "rådden" som min sagsbehandler. Sidst jeg talte med hende, der havde hun (mærkeligt nok) nøjagtigt samme holdning/mening som min sagsbehandler. Så om jeg sender til den ene eller den anden, det tror jeg er hip som hap. Men jeg kan jo selvfølgelig sende oplysningen til dem begge to, så har jeg ligesom helgarderet :-)

Hej Peerbeer

Hvordan går det med din sag og har du hørt noget, jeg har lige fået mail fra Center for Ligebehandling af Handicappede.

Jeg sætter den lige ind så du kan se den og så må jeg vende tilbage senere har selv lige et par kommentar og nogle ting der undre mig lidt, men men den må jeg tage senere...



Mail fra Center for Ligebehandling af Handicappede.

Hej Heidi

Den 17. november 2008 skrev du til centret, hvor du beskrev problemet med,
at en person, der har modtaget sygedagpenge i mere end 52 uger ikke kan få
udbetalt sygedagpenge/arbejdsgiveren kan ikke få udbetalt refusion for
sygedagpenge. Jeg svarede dig samme dag, at jeg havde rettet henvendelse
til Arbejdsdirektoratet, idet jeg var i tvivl, om der ikke var tale om et
ligebehandlingsproblem.

Som du kan se af den vedhæftede mail, så har Arbejdsdirektoratet nu svaret
på centrets henvendelse. Arbejdsdirektoratet mener ikke, at der er tale om
et ligebehandlingsproblem, idet direktoratet mener, at der godt kan være
situationer, hvor en person i fleksjob opfylder en af betingelserne i
sygedagpengelovens § 27 for at få forlænget sygedagpengeperioden.

Efter at have diskuteret problemstillingen og Arbejdsdirektoratets svar med
en kollega må jeg konkludere, at personer ansat i fleksjob ikke er
anderledes stillet end personer ansat i job på ordinære vilkår i forhold
til at få forlænget sygedagpengeperioden. Jeg skrev i min første mail, at
centret tidligere har rettet henvendelse til Beskæftigelsesministeriet
vedrørende sygedagpenge lovens § 27, stk. 1 nr. 1, idet det i denne
situation kun er muligt at forlænge sygedagpengeperioden, når der er tale
om iværksættelse af revalidering, der kan føre til, at den sygemeldte
vender tilbage til det ordinære arbejdsmarked. Men dette er en anden
situation end den som du beskriver, hvor en person netop er startet i et
fleksjob.

Venlig hilsen

Lene Maj Pedersen
Center for Ligebehandling af Handicappede.

Mail fra arbejdsdirektoratet

Til Lene Maj Pedersen
Center for Ligebehandling af Handicappede

Arbejdsdirektoratet kan oplyse, at en person, der er ansat i fleksjob, og
som mister retten til sygedagpenge, igen vil være berettiget til
sygedagpenge, hvis den pågældende godtgør at have været arbejdsdygtig i
mindst 13 uger efter varighedsbegrænsningens indtræden.

Ved arbejdsdygtighed i mindre end 13 uger kan pågældende endvidere blive
berettiget til sygedagpenge, hvis en af betingelserne i § 27 for at
forlænge sygedagpengeperioden er opfyldt.

Arbejdsdirektoratet er ikke enig i, at der ikke er mulighed for, at et af
kravene i § 27 kan være opfyldt for en person, der har været ansat i
fleksjob.



Med venlig hilsen
Jens Wamsler
fuldmægtig