Nyt Skatteforlig

[Kohai]

De burde være taknemmelige over at netop DE trak trumf-kortet og fik muligheden for at være rigere end de andre... det er paradoksalt nok de fattige der er årsagen til at de kan være rige, når vi ikke alle kan være det.

Det er logik for burhøns!

Jeg skal nok skrive en længere smøre senere, men det er altså ikke sådan at en økonomi består af et fast antal eksisterende ressourcer, som så fordeles efter forskellige principper alt efter samfundsform, som du beskriver. Ressourcer skabes ved produktion. Hvis du læser Marx, ser man at det der opponeres mod er at kapitalisten bruger sin kontrol over produktionsmidlerne til at lønne arbejderen mindre end den værdi han tilfører råvarene.

Der skabes faktisk velstand hele tiden. Når en dygtig maler har malet et flot billede og sælger det for en sum penge - så er de penge jo ikke taget fra nogen som ikke har - penge repræsentere tjenesteydelser. Når bageren tager penge for sit brød fra håndværkeren, er det jo fordi at det er nemmere end at han får en halv stol.

Tanken om samfundskagen der skal fordeles er en myte. Der er jo hele tiden en masse små arbejdsmyrer som skaber velstanden. Det man kan opponere mod, som socialist, er nogle af myrene tjener deres penge på at eje de produktionsmidler de andre skal bruge for skabe velstand, og bruger det ejerskab til at berige sig selv.

Men der hvor kæden hopper af for mig, når folk taler om et realiseret socialistik samfund, hvor vi putter alt vi tjener i en fælles kasse og deler ligeligt ud til alle:

* Alle arbejder jo ikke lige hårdt. Må man arbejde ekstra og få flere penge? Må man holde fri og få halvt så mange penge? Hvor meget må man slappe af på sit job før man trækkes i lønnen?

* Hvad nu hvis man finder en smart måde at lave sit arbejde på, og får f.eks. 10% mere fra hånden på den samme tid? Får man så 10% mere i løn?

* Hvem skal lave hvilket arbejde? Hvordan sikre man sig at de nødvendige funktioner bliver udført? Hvordan undgår vi alle bare vil holde fri eller være kreative?

* Hvad gør man ved folk som nægter at lave noget?

Jeg har aldrig mødt en socialist, der kan svare mig på de spørgsmål? Hvem skal bestemme hvem der laver hvad? Og hvad de skal have for det? Kommunen? Skal alle mennesker have en sagsbehandler, der bestemmer hvad de skal lave og hvad de får for det?

Jeg har virkelig svært ved at se hvordan man kan få sådan et samfund til at fungere? For mig at se er socialisme lige så utopisk som liberalisme, hvor enhver er fri til at gøre som det passer dem.

Eksemplet med 200 portioner mad. Ressourcer er der ikke bare til at blive samlet, de skal skabes med hårdt arbejde. Der er nødt til at være mekanismer der belønner hårdt arbejde. Ellers bliver hele samfundet fattigere. Man er nødt til at belønne initiativ, talent, hårdt arbejde, og gode idéer. Og det gør man ved at lade folk beholde det de selv har skabt. Vi putter så i kassen til de som ikke selv kan. Væk med regeljungler og bureakrati. Væk med meningløs omfordeling blandt folk der kan forsørge sig selv. Væk med misundelsestankegang og jantelov. Der er så meget velstand at gøre godt med - vi ødsler den bort på systemer, og på en syg syg fascination af tvungen lighed. Vi skal samle dem op der falder - vi skal da ikke standse dem trækker feltet frem.

Når man sænker skatten for de som tjener mest, som fremlægges det altid som om staten giver dem penge - men det er jo ikke rigtigt - de får bare lov at beholde flere af deres egne penge. De har jo selv tjent dem. Man skal ikke tage mere end der er brug for.

[jomfruen]

Kan kun tilslutte mig Kohai

Det er præcis sådan det er og skal være
ellers går hele samfundet i stå

Jeg er til dels enig og til dels uenig der er meget mere i det her end skat og penge , har lige prøvet at skrive hvad jeg mener .. men kan sq ikke formulere det så prøver en anden gang når jeg kan sætte det sammen he he


Men en ting er da sikke de med meget sidder lige nu og grabber ind og kalder dem med lidt for nogen der lider af misundelse og jeg skal komme efter dig , nu vil jeg sige at er der nogen der lider af misundelse så er det dem med meget , hvor mange år har vi ikke hørt at de skide kontanthjælpsmodtager ikke skulle have en krone de skulle bare se at komme ud og arbejde ...

se det er da misundelse , bange for at der går deres næse noget forbi ... og at de skulle have en krone mindre sidst på dagen , bare for at redde en anden i samfundet føj da ... nå opgiver det , finder ud af at skrive en forklaring på et tidspunkt

[zuza]

Ja, her kan man da tydeligt se "det skæve Danmark".

Borgerne i de Nordsjællandske kommuner bliver de helt store vindere ved den netop indgåede skatteaftale mellem VK-regeringen og Dansk Folkeparti (DF).

I Gentofte, Rudersdal, Hørsholm og Allerød får indbyggerne en gennemsnitlig gevinst på over 10.000 kr., skriver Arbejderbevægelsens Erhvervsråd, AErådet, i en analyse af skattereformen.

Mindre glædelig er analysen for skatteborgerne på Langeland, Bornholm, og Lolland

http://borsen.dk/privatokonomi/nyhed/153089/

[Morgause]

Oprindeligt indsendt af zuza

Ja, her kan man da tydeligt se "det skæve Danmark".



http://borsen.dk/privatokonomi/nyhed/153089/

Men de betaler jo også meget mere skat end os andre. 50% af en millionindkomst er altså en del mere end 50% af 20.000 kr. om måneden. Dertil kommer topskatten, så det reelle skattetryk for de store velhavere er vel snarere på omkring 70%.
Får man 1% i skattelettelse, vil deres ene procent selvfølgelig også være meget større end min ene %. Det kan jeg ikke rigtigt ha' ondt over. Når vi har et skråt skatteloft, som vi har det i DK, så betaler de alligevel langt mere i skat, skattelettelser eller ej, end jeg nogensinde vil komme til.

I øvrigt - den person, jeg kender, der betaler mest i topskat, er min svigermor. Hun er skolelærer, rengøringskone, syerske, avisbud - og sikkert også mere. Hun arbejder 18 timer i døgnet i perioder, og hende under jeg altså gerne at beholde lidt flere af de penge, hun har arbejdet så hårdt for.


ps. Jeg ved godt, at de virkelig, virkelig rige mennesker sikkert har en fed skattefidus, hvor de undgår at betale ret meget, men størstedelen af de folk, der betaler topskat, er jo helt almindelige mennesker nu uden sjove konti på mærkelige øer.

[zuza]

De har altså også mulighed for at trække ALT fra... biler, husleje, flyrejser osv.

De har enorme frynsegoder, bonuspoint fra flyture... listen er UENDELIG.

Alt betalt af de fattige skatteydere.

Gad vide, hvad det koster de fattige skatteydere, når man trækker en Ferrari fra som firmabil?

[Hexi]

Oprindeligt indsendt af MrBurns

Nu skal vi have miljøafgifter på alt tænkeligt (skattelettelserne skal jo finanseres), inklusive vores prutter (de gør det med kvæg i England og Australien allerede. Så går der ikke længe, før vi også skal til tegnedrengen for at slå en skid).
Så hvis vi ikke har fået nedsat skatten på vores indkomst (os på FTP), så regner jeg da bestemt med, at jeg bliver endnu fattigere fra og med næste år, når denne skattereform træder i kraft.

Ser ud til at en stor del af vælgerne vender tommelfingeren ned overfor skattereformen... en meningsmåling viser her at SF er ved at overhale venstre
http://nyhederne.tv2.dk/politik/arti...-20976919.html

[Morgause]

Oprindeligt indsendt af zuza

De har altså også mulighed for at trække ALT fra... biler, husleje, flyrejser osv.

De har enorme frynsegoder, bonuspoint fra flyture... listen er UENDELIG.

Alt betalt af de fattige skatteydere.

Gad vide, hvad det koster de fattige skatteydere, når man trækker en Ferrari fra som firmabil?

Frynsegoder og bonuspoints fra flyture bliver jo ikke betalt af nogen skatteydere overhovedet? Det er jo betalt af private arbejdsgivere. De to ting har intet med hinanden at gøre. Firmabiler kan man heller ikke bare trække fra i skat længere - der var en masse i nyhederne for et lille års tid siden med ændringerne.

Fradrag betales heller ikke af andre skatteydere. At folk betaler mindre af deres egne penge, betyder jo ikke, at andre skal betale mere. Det er stadigvæk sådan, at dem, der tjener mest, lægger mest i kassen. Hvis de kan forhandle en god bonusordning hjem hos deres arbejdsgiver, er det jo ikke noget, der koster os andre noget.

[tuxon]

Hvis en kasse skal fyldes - og nogen slipper billigere - så må de andre vel betale mere ?
Ellers gør vi da bare overførselsindkomsterne skattefrie - eller misforstår jeg noget?
Man kunne måske fundere over hvor de private arbejdsgivere får midlerne fra !

[zuza]

Jo, jeg mener dem der er i toppen og bor i Nordsjælland, selvstændige osv.

Ikke de nederste i gruppen af topskattebetalere.