Er jeg naiv

[Webmaster]

Men så er det jo også efter loven....da de jo har truffet en afgørelse om berettigelsen til pension....altså der hvor den skal laves...

Det jeg prøvede at forklare forskellen på....det var forskellen på de afslag man kan få...henholdvis af dem der kun vurdere og så af dem der bestemmer om man er berettiget til en pension...

Jeg troede at Carmen mente at det var dem der kun vurdere ens pensions sag der havde truffet et afslag.....uden at sende den helt til tops...

Måske Carmen selv lige kan fortælle hvad der er rigtigt..

[Webmaster]

Carmen....så kommer sagen jo også helt frem hvor den skal....nemlig til dem der beslutter om man er berettiget til pensionen....

Sagen tager så bare en ekstra tur i københavn åbenbart....men de følger jo loven hvis de til trods for de siger nej til pension i visitationnævnet sender sagen videre til Pensionsnævnet...som de jo skal når man søger en §17 på det foreliggende grundlag...

[Webmaster]

Jeg har bedt Carmen om at lave en ny tråd med det emne...

Jeg vil dog lige nå at svare her på det sidste hvis der er nogle der følger med i tråden...

Ja en alm §17 kan tage ualmindelig lang tid....da man skal undersøge alle muligheder indenfor den sociale lovgivning...alt lige fra revalidering, fleksjob osv osv

Resten må vi tage i den tråd Carmen laver...

[Carmen]

Oprindeligt indsendt af smedesvend

Hej herinde
Er det normalt at de som afgør om man kan få pension fuldstændig underkender alle de ting som står i rapport fra både læger lægekonsulent og arbejdsprøvningen ?

Så kom afgørelsen her i går med posten og der stod AFSLAG på førtidspension

Begrundelsen er det vuderes at fleksjobmulighederne forsat ikke er udtømte ? Ligeledes vuderes jeg ikke at være fuldt helbredsmæssigt afklaret da jeg stadig er i smertebehandling.

Kommunes lægekonsulent skriver at smertebehandling kun vil kunne bedre livskvaliteten og intet andet så jeg kan slet ikke fatte de skriver sådan, er jeg naiv eller er det bare sådan man gør ?

Det er desværre bare sådan, man gør i mange kommuner, så længe man kan skubbe en småkage med næsen!
Du er ikke naiv, men du udviser almindelig anstændighed over for syge borgeres situation.

Hvordan går det, Smedesvend, noget nyt?

[smedesvend]

Hilser herinde
Det eneste jeg har opnået er at da jeg skrev en mail, nok med lidt for kraftigt ordvalg, til den sagsbehandler som har skrevet under på afgørelsen, er at få en kvitering på de har modtaget min anke, og at de vil behandle den i juli eller august måned, men kan se webmaster skriver de har 4 uger så det vil jeg da holde dem fast på.
Det med smertebehandling og afgørelsen overlapper hinanden lidt, jeg var færdigbehandlet den 21 maj og afgørelsen kom her den 8 Juni, men jeg havde ingen ide om det var vigtigt da kommunens lægekonsulenten netop skrev at smertebehandling kun ville bedre min livskvalitet, og i øvrigt er der ingen der har spurgt om hvornår det var planlagt afsluttet så i princippet kunne det have været stoppet for længst, især da forløbet blev forlænget da de ikke kunne opnå nogen form for smerte dækning.
Hvis webmaster læser det her ? Det med de 4 uger, er det en lov og så sikker som amen i kirken ?
God sommer



papirer og undersøgelser
Med hensyn til papirer og undersøgelser i min sag ja så ligger der tonsvis af ting fra læger, hospitaler. privatklinikker osv. da jeg har sloges med smerter de sidste 10 år eller mere og psykiater/psykologer har kommunen sendt mig til og jeg har fået lov til at læse alle de ting de har skrevet og jeg må indrømme at de alle er faldet ud til min fordel, hvis man kan sige sådan.
og lægen i samfundsmedicin direkte frarådede at forsætte arbejdsprøvningen da det kunne forværre min tilstand.
Det hele har taget ca. 13 måneder men der ligger som sagt masser af journaler og billeder fra diverse hospitaler og klinikker fra de sidste 10 år, så alt i alt mener jeg sagen er belyst til mindste detalje.
I øvrigt har privathospitalet Valdemar tilknyttet en socialarbejder og hun så også min sag som klar og hun mente den var der ingen problemer med at få tilkendt fp. men ak.
x Smeden

[Webmaster]

Jeps jeg er helt sikker på at de har 4 uger til at genoverveje den afgørelse og der skal de enten komme med en ny afgørelse eller sende din klage videre til statsforvaltningen

Sådan behandler kommunen/jobcentret din klage

Når du har klaget, skal kommunen eller jobcentret genvurdere afgørelsen. Hvis kommunen eller jobcentret giver dig fuldt ud medhold, skal de sende dig en ny afgørelse inden 4 uger. Hvis kommunen eller jobcentret ikke ændrer afgørelsen, skal de give dig besked om det og sende klagen videre til Beskæftigelsesankenævnet inden 4 uger. Hvis kommunen eller jobcentret ikke kan overholde 4 ugers fristen, skal du have besked om det. Du skal i så fald også have at vide, hvornår kommunen eller jobcentret regner med at kunne sende klagen videre til Beskæftigelsesankenævnet.

Hvis kommunen eller jobcentret kun kan give dig delvist medhold, skal de sende dig besked om det. Du skal så inden 4 uger svare kommunen eller jobcentret, hvis du stadig vil klage. Hvis du vil det, skal kommunen eller jobcentret sende klagen til Beskæftigelsesankenævnet inden 14 dage.

Kommunen eller jobcentret sender også Beskæftigelsesankenævnet de akter, der er brugt ved afgørelsen af sagen. Det kan for eksempel være din ansøgning, økonomiske oplysninger, lægeerklæringer, journalark mv.

Du kan kontakte din kommune eller jobcentret for at høre, hvordan det går med en klage, du har indgivet.

Læs her http://statsforvaltning.dk/site.aspx?p=5852

[smedesvend]

Hej igen herinde, rigtig god sommervejr i øvrigt.
Ja så fik jeg afslag på min anke over fp. Men det rejser jo så et spørgsmål og det er hvordan kan man skrive man fastholder afgørelsen når netop afgørelsen er truffet på et forkert grundlag ? jeg gjorde dem venligt men bestemt opmærksom på at min smertebehandling er afsluttet og det blev den i maj måned, gengiver lige mine afslag og håber på nogle gode råd, jeg mener selv at når afgørelsen er truffet på forkert grundlag så duer den jo ikke, i øvrigt er det ikke nævnt med et ord at jeg har oplyst dem om at min smertebehandling skam er afsluttet.

Afslag på førtidspension

Der meddeles herved at pensionsudvalget på kommunalbestyrelsens vegne den 4 juni 2012 har givet dem afslag på ansøgning om førtidspension i henhold til lov om social pension § 20 stk.2.

Ansøgningen har været behandlet i henhold til §16 i lov om social pension.

Begrundelsen for beslutningen er, at det vurderes, at fleksjobmulighederne forsat ikke er udtømte. Ligeledes vurderes de ikke at være fuldt helbredsmæssigt afklaret, idet de forsat er i smertebehandling.Der kan inden for 4 uger fra modtagelsen, klages/ankes over afgørelsen.
Anken skal indgives til bla bla bla
Såfremt der ikke findes grundlag for at ændre afgørelsen, fremsendes sagen til beskæftigelsesankenævnet.

Med venlig hilsen
Fru sagsbehandler
__________________________________________________ ___________________

Afslag på anke.

Det skal hermed meddeles at klage over afslag på førtidspension er genbehandlet af pensionsnævnet.
Pensionsnævnet har fastholdt afgørelsen, hvorfor sagen nu bliver fremsendt til Beskæftigelseankenævnet.

Med venlig hilsen
Fru Socialrådgiver


Jeg synes det en gang sludder at når de nævner 2 punkter i afslag, og at jeg så uden al tvivl kan slette det ene punkt slet ikke tager det i betragtning.
Nogen som mener sagen skal gå helt om ? eller skal jeg blot læne mig tilbage og afvente ban s afgørelse ?

Smeden, og god sommer

Kommer lige igen, har man ikke et krav på at få uddybet et afslag ? tænker på at de i mit skriver at fleksjobmulighederne ikke er udtømte ? så er det jo at er sindsyg nysgerrig for at få at vide hvad det kunne være,
Har i modsætning til mange herinde kun gode erfaringer med speciallæger, lægekonsulenter, psykiatri manden, og arbejdsprøvnings teamet som vuderede min arbejdsevne til under ½ time om dagen. på den baggrund fatter jeg slet ikke afslaget så øv. men kan de underkende deres eget arbejdsprøvnings team ?

[Carmen]

Hvis jeg forstår dig ret, Smedesvend, så ER sagen videresendt til BAN.

I BAN får du en ny mulighed for indsigelser, normalt en 14-dages frist, men der er ingen problemer i at få en længere frist.
Husk i BAN at bede om fornyet aktindsigt, så du er sikkerr på, at de har alle sagens akter.

Mig bekendt SKAL der angives mindst ÈN jobfunktion, hvis Pensionsteamet mener, at ikke alle flexjobmuligheder er afprøvet.

Der kommer sikkert andre på banen, der kan rådgive dig mere indgående inklusive paragrafhenvisninger :-)

...ja, er det ikke sindsygt, i hvor høj grad man kan tilsidesætte oplysninger og køre åbenlyse sager helt ud i hegnet...

...men fat mod, du er ikke den første i historien, der først får medhold i BAN eller Ankestyrelsen, selvom det er vildt irriterende, at du skal bruge kræfter på denne dans om fakta ved siden af din sygdom...

...mangler ord: Trøstekrammer til dig :-)

[smedesvend]

Ja det er sgu sandt, har aldrig rigtigt været i kontakt med det sociale system og selv om man da har hørt om hvordan det stod til så har carmen så ret man mangler ord, jeg tror de trækker lod om hvem de skal lade slippe gennem nåleøjet den dag, og hvis der er en morgensur med i nævnet, så for alle afslag den dag
Dejligt med trøstekrammer.

Hi
Spørgsmål. Er der flere anke/klage mulighedder når nu min ansøgning sikkert bliver afvist af BAN ?
Her er mine afslag.

Afslag på førtidspension

Der meddeles herved at pensionsudvalget på kommunalbestyrelsens vegne den 4 juni 2012 har givet dem afslag på ansøgning om førtidspension i henhold til lov om social pension § 20 stk.2.

Ansøgningen har været behandlet i henhold til §16 i lov om social pension.

Begrundelsen for beslutningen er, at det vurderes, at fleksjobmulighederne forsat ikke er udtømte. Ligeledes vurderes de ikke at være fuldt helbredsmæssigt afklaret, idet de forsat er i smertebehandling.
(note. passer ikke, smertebehandling er slut 21 maj hvilket også er meddelt i min anke)

Der kan inden for 4 uger fra modtagelsen, klages/ankes over afgørelsen.
Anken skal indgives til bla bla bla
Såfremt der ikke findes grundlag for at ændre afgørelsen, fremsendes sagen til beskæftigelsesankenævnet.

Med venlig hilsen
Fru sagsbehandler


Afslag på anke.

Det skal hermed meddeles at klage over afslag på førtidspension er genbehandlet af pensionsnævnet.
Pensionsnævnet har fastholdt afgørelsen, hvorfor sagen nu bliver fremsendt til Beskæftigelseankenævnet.

Med venlig hilsen
Fru Socialrådgiver
Spørgsmål.
Skal de ikke give en begrundelse på afslaget ?
Ligeledes skrives der at fleksjobmulighederne forsat ikke er udtømte ?
Skal der så ikke peges på jobfunktioner ?
Hvornår er det man skal søge aktindsigt ? så vidt jeg har forstået er det først når jeg ved sagen er sendt til BAN ?

Tanker.
Med alt det jeg læser herinde om kommuner og sb som lader papirer forsvinde ikke skriver tingene helt som de hænger sammen, skriver direkte usandhedder undlader at medtage diverse oplysninger osv.
Ja så er jeg altså naiv for jeg tror på det gode i mine medmennesker og i øvrigt ude i den virkelige verden tangerer det jo næsten dokumentfalsk som jo er strafbart.
Nu der jo ingen tvivl om det absolut ikke er nemt at være sb men tænk sig at man er nød til at være så meget om sig for at de love der nu engang er bliver holdt i hævd, kan vist roligt sige at jeg ikke var klar over det stod sådan til i gode gamle danmark, og kan så nu sagtens forstå hvorfor mange af dem som går på job hver dag og intet fejler mangler forståelse for dem som er havnet i denne suppedas som mange af os herinde er, og jeg har da selv været lidt kritisk suk.
Gramatik nææ har aldrig været smedens stærke side så pyt være med komma osv

Have a nice day

[Enteneller]

Hej Smedesvend,

Følger lige denne sag som i flg. Bananen er din hovedtråd måske kan du få web til at slå dem sammen, det er bedst ikke have have for mange ude..

BAN har sikkert noget ventetid på behandling af din sag. I hovedstads området var der 8 mdr.´s ventetid på min sag fra maj sidste år. Såfremt du ikke får medhold i BAN, kan du klage og giver de sig ikke her kan du vælge om din sag skal til Ankestyrelsen. Ved AST kan du hvis du er heldig få din behandlet som en princip sag, såfremt de mener det er en sag der kan danne præcedens overfor kommende sager. Måske kan du allerede nu på www.ast.dk finde en principsag der ligner din, som du kunne præsentere for BAN!!?

Det er meget normalt at pensionsnævnet skriver at det endnu ikke er belyst om man kan blive selvforsørgende evt. via fleksjob eller andre sociale job tilskuds foranstalninger. Det er måske sygedagpenge reglerne du blander lidt ind i det, for her skal kommunen vidst komme med forslag til hvad man kan arbejde med via ens ressourceprofil.

Jeg fik selv afslag sidste år, med begrundelse om at en yderligere arbejdsprøvning på et varetagende center ville være nødvendig for at belyse min arbejdsevne yderligere. Da jeg ikke er på offentlig forsørgelse og ikke "havde tid og økonomi" til at vente på BAN fortsatte jeg både min klage og foranstaltning af omtalte arbejdsprøvning. Begge dele blev afsluttet samtidig i februar i år, BAN gav kommunen medhold i deres afslag og jeg "gennemførte" en arbejdsprøvning på ca. 5 uger.. Jeg er nu på vej mod endnu en indstilling til pension, dog pt. uden sagsbehandler da min seneste er stoppet.

Håber at du kan finde hoved og hale i din sag. Som det vidst allerede er skrevet bør du bede om aktindsigt ved BAN når du har fået bekræftiget at de har modtaget din sag. Dvs nu.