Få timers arbejde kan koste dyrt

[Webmaster]

Ang det med om det er ned til en eller to timer pr uge...

Hvis man kigger på den fine side staten har sat op om fleksjob....

Ja så er det ned til en time pr uge...

Fleks betyder arbejdstid, der matcher dit behov
Som noget nyt er der fra 1. januar 2013 åbnet op for fleksjob med ganske få timer – helt ned til én time om ugen. Det giver mulighed for at få løst mindre opgaver i din virksomhed, som ellers kan være svære at finde faste ansatte til.

Kilde: http://www.fleks.nu/virksomheder

Med hensyn til kilde ang det at alle hører ind under de nuværende regler...altså også dem som fik efter 2003....

Der skal man bare kigge i lov om social pension hvor der tydeligt står at hvis man kan blive selvforsørgende herunder i et fleksjob....ja så skal kommunen frakende ens pension...

§ 44. Kommunalbestyrelsen skal træffe afgørelse om frakendelse af førtidspension, hvis der er sket en væsentlig forbedring af arbejdsevnen, som medfører, at pensionisten vedvarende kan være selvforsørgende ved indtægtsgivende arbejde. I den forbindelse træffer kommunalbestyrelsen afgørelse om, hvorvidt pensionen skal bevares i indtil 3 måneder efter det tidspunkt, fra hvilket frakendelse efter 1. pkt. kan ske.
Stk. 2. Pensionisten kan selv rejse sag om frakendelse af pension.
Stk. 3. Efter det fyldte 60. år kan pension uden pensionistens samtykke ikke frakendes.

Kilde: https://www.retsinformation.dk/forms...id=145406#Kap6

[Abraxus]

Oprindeligt indsendt af helenekr

Præcis mtvrv1!!

Og grunden til at reglerne pr 2013 er indført er, at alt for mange blev fejlvisiteret efter 2003, NETOP FORDI de pludselig fik en arbejdsevne, eller pludselig kom i en eller anden behandling, hvor de pludselig godt kunne arbejde alligevel, på TRODS af, at tilstanden var blevet vurderet varig, behandlings mulighederne var blevet vurderet udtømt og arbejdsevnen ikke eksisterende inden for et hvert erhverv.....

Hvis det var grunden, havde de bare lavet revurdering af alle førtidspensionister fra 2003 og fremefter. Så det er ikke grunden (selvom Venstre gerne vil gøre det når de kommer til)

Førtidspension SKAL være den absolut sidste udvej, når ALT ANDET ikke duer eller kan lade sig gøre, og ALT ANDET er afprøvet. Og så nytter det da ikke på sagen, når folk pludselig godt kan alligevel........................det giver drøje hug til alle dem der IKKE kan og aldrig kommer til det!!

Nu er det fordi flexjob er blevet ændret i reformen at meget mindre nu får førtidspension og pga. kravende er sat gevaldigt op. Og ud fra dine udtalelse, virker det til du er rigtig glad for reformen.

Og nej, er på ingen måde enig i at FTP bare skal være en parkeringsfunktion.

PS Abraxus
Hvad mener du med, at du aldrig har hørt at nogen ikke kan arbejde???
- det er vel største delen af alle førtidspensionister der ikke kan??

Vis mig en der ikke kan arbejde.

Oprindeligt indsendt af Webmaster

Ang det med om det er ned til en eller to timer pr uge...

Hvis man kigger på den fine side staten har sat op om fleksjob....

Ja så er det ned til en time pr uge...

Ok, fair nok, havde set det nævnt som 2 timer. Men så 1 time.

Kilde: http://www.fleks.nu/virksomheder

Med hensyn til kilde ang det at alle hører ind under de nuværende regler...altså også dem som fik efter 2003....

Der skal man bare kigge i lov om social pension hvor der tydeligt står at hvis man kan blive selvforsørgende herunder i et fleksjob....ja så skal kommunen frakende ens pension...

Kilde: https://www.retsinformation.dk/forms...id=145406#Kap6

Der står ret tydeligt "HVIS der er sket en væsentlig forbedring af arbejdsevnen", hvilket betyder det er om der er sket væsentlige forbedringer siden man blev tilkendt FTP. Hvis det havde forholdt sig sådan at det kun går på de nye arbejdsregler, hvorfor er der så ingen der er blevet frakendt deres pension når de har job i løntilskud (skånejob) eller frivilligt arbejde?

[Ninja]

Oprindeligt indsendt af Abraxus

Hvis det var grunden, havde de bare lavet revurdering af alle førtidspensionister fra 2003 og fremefter. Så det er ikke grunden (selvom Venstre gerne vil gøre det når de kommer til)

Sikke da noget vås - førtidspension med kontrol, er jo NETOP når de ikke kan sige med sikkerhed, at behandlingsmulighederne og/eller arbejdsevnen er dømt ude i fremtiden. Derfor kommer der en lille kontrol på, for at give plads ''til forbedringer'' - er der så ingen forbedringer af nogen art, jamen så gøres pensionen permanent.

Oprindeligt indsendt af Abraxus

Nu er det fordi flexjob er blevet ændret i reformen at meget mindre nu får førtidspension og pga. kravende er sat gevaldigt op. Og ud fra dine udtalelse, virker det til du er rigtig glad for reformen

Hvordan i alverden er du kommet frem til den konklusion, at JEG er glad for reformen?
Tror ikke jeg har set værre SKODREFORM, EVER!!
- dog er jeg glad for et par af delelementerne som fx ingen forsørgerpligt og bortskaffelse af formueloft hvis folk kommer på ledighedsydelse og/eller ressourceforløbydelse.
Omvendt lyder du MEGET begejstret, hvilket fremgår klart af din udtalelse ''Og nej, er på ingen måde enig i at FTP bare skal være en parkeringsfunktion'' - og dermed være dommer over, hvad syge mennesker skal udsættes for, i din verden.

Oprindeligt indsendt af Abraxus

Vis mig en der ikke kan arbejde.

Arbeit macht frei - er det dét du mener??
Hvis ikke, så må jeg minde dig om, at du med den holdning mener, at alle K10's brugere SAGTENS kan arbejde, og at alle vores visitationer til førtidspension er tildelt på baggrund af alvorlige fejl

[Abraxus]

Oprindeligt indsendt af helenekr

Sikke da noget vås - førtidspension med kontrol, er jo NETOP når de ikke kan sige med sikkerhed, at behandlingsmulighederne og/eller arbejdsevnen er dømt ude i fremtiden. Derfor kommer der en lille kontrol på, for at give plads ''til forbedringer'' - er der så ingen forbedringer af nogen art, jamen så gøres pensionen permanent.

Du skriver selv, at du mener reformen blev indført fordi mange havde en arbejdsevne eller var forbedret. Hvis dette var tilfældet kunne de jo nemt have revurderet alle pensionssager siden 2003.

Hvordan i alverden er du kommet frem til den konklusion, at JEG er glad for reformen?
Tror ikke jeg har set værre SKODREFORM, EVER!!
- dog er jeg glad for et par af delelementerne som fx ingen forsørgerpligt og bortskaffelse af formueloft hvis folk kommer på ledighedsydelse og/eller ressourceforløbydelse.
Omvendt lyder du MEGET begejstret, hvilket fremgår klart af din udtalelse ''Og nej, er på ingen måde enig i at FTP bare skal være en parkeringsfunktion'' - og dermed være dommer over, hvad syge mennesker skal udsættes for, i din verden.

Det kommer fra dine udtalelser som "Førtidspension SKAL være den absolut sidste udvej, når ALT ANDET ikke duer eller kan lade sig gøre, og ALT ANDET er afprøvet."

Det er jo netop det den nye reform gør op med.

Jeg er ikke tilhænger af den nye reform og netop derfor siger jeg den ikke skal være en parkeringsfunktion (dvs. man ikke må lave noget som helst og bare skal sidde passivt), men den nye reform gør det netop til en parkeringsfunktion, da folk forventes ikke at kunne lave andet end at sidde derhjemme og pille navle.

Arbeit macht frei - er det dét du mener??
Hvis ikke, så må jeg minde dig om, at du med den holdning mener, at alle K10's brugere SAGTENS kan arbejde, og at alle vores visitationer til førtidspension er tildelt på baggrund af alvorlige fejl

Alle K10s brugere kan arbejde ellers ville de ikke kunne skrive på en computer, betjene en PC, passe deres børn eller tage sig af noget som helst i deres liv.

Men netop fordi der er (og bør være) stor forskel på at kunne lave noget og rent faktisk oversætte det til flexjob materiale og at personen kan håndtere ledighedsydelser (som også stiller krav). Også selvom en person kan lave "rigtigt" arbejde, er det stadig ikke sikkert at personen kan varetage et flexjob, selv på 1 time.

[Ninja]

Oprindeligt indsendt af Abraxus

Alle K10s brugere kan arbejde ellers ville de ikke kunne skrive på en computer, betjene en PC, passe deres børn eller tage sig af noget som helst i deres liv.

Men netop fordi der er (og bør være) stor forskel på at kunne lave noget og rent faktisk oversætte det til flexjob materiale og at personen kan håndtere ledighedsydelser (som også stiller krav). Også selvom en person kan lave "rigtigt" arbejde, er det stadig ikke sikkert at personen kan varetage et flexjob, selv på 1 time.

Kan du selv se dobbeltmoralen i dette kapitel??

Først skriver du alle kan arbejde for ellers kan de ikke skrive på computer, passe børn eller tage sig af noget i deres liv.
Og så? Så skriver du pludselig, at det kan folk så måske nok ikke alligevel

Det du tager som et udtryk for at JEG er FOR reformen - er så bare et uddrag af loven fra EFTER 2003, som netop udtrykker således, "Førtidspension SKAL være den absolut sidste udvej, når ALT ANDET ikke duer eller kan lade sig gøre, og ALT ANDET er afprøvet'' - bare omskrevet så alle kan være med.

[superhoax]

Man kunne starte med at behandle folk anstændig, og ikke bare være en refussions maskine.

Inden jeg kom på føp var jeg i virk-praktik 37 t ugentligt.

Jeg fik så et lønnet job som korrekturlæser ved siden af. Da jeg spurgte om jeg måtte tage det, da fik jeg at vide at min arbejdstid skulle sættes op.

Da jeg skulle starte i praktik skulle jeg tvinges til 20 timer, selvom jeg havde aftalt 37 t med de offentlige *fjabser* og da jeg til en start arbejde 22 timer 3. dage om ugen i stedet for 20 timer, da fik jeg at vide, at jeg havde snydt dem.

Så ja hvis det offentlige behandlede en anstændigt, så ville det være rimeligt om alle muligheder skulle være udtømte - pointen er bare at det gør det offentlige ikke.

[MTVRV1]

nu regner jeg alså ikke med at du selv har fået pension
for så havde du nok ikke den holdning til alle på K10

netop med de nye regler, kan en kommune netop sige fleks med en 1 eller 2 om ugen
som vil betyde man ryger på kontanthjælp resten af livet
da ingen vil ansætte en på så få timer og oven i vil man kun få fuld løn for
1 eller 2 timer. alså noget fattigere end pension

men netop denne reform, gør også at ingen har en mulighed for at prøve sig frem
for hvis man har fået det lidt bedre og kan måske arbejde 2-3 timer om ugen
så ryger man på fleks og kan aldrig få pension igen

netop det som formanden har skrevet i dette indlæg omkring pension og arbejde

fordi jeg kan skrive et par indlæg og som bliver skrevet i min seng
da jeg ikke kan sidde på en stol og skrive på Pc
betyder nok ikke jeg kan arbejde.
hvis jeg kunne arbejde 10 timer om ugen, så havde jeg nok været på fleks
samt bor på bosted, da jeg ikke kan klare at være i eget hjem
så jeg bliver overvåget af kommunen hverdag, om jeg har fået det bedre

[Abraxus]

Oprindeligt indsendt af MTVRV1

nu regner jeg alså ikke med at du selv har fået pension
for så havde du nok ikke den holdning til alle på K10

Det har intet med at gøre om jeg er på pension eller ej. Det er faktum at alle kan arbejde, forskellen er om det er noget der kan omsættes til flexjob/klare ledighedsydelse.

Jeg kan omvendt sige at jeg "ikke regner med" at du får pension, når du forventer alle pensionister skal sidde passivt resten af deres liv.

netop med de nye regler, kan en kommune netop sige fleks med en 1 eller 2 om ugen
som vil betyde man ryger på kontanthjælp resten af livet
da ingen vil ansætte en på så få timer og oven i vil man kun få fuld løn for
1 eller 2 timer. alså noget fattigere end pension

Igen, at kunne lave noget eller arbejde, kan ikke nødvendigvis oversættes til selv 1-2 timers flexarbejde.

Du får ca. 15.000 før skat for 1-2 timers arbejde, og det er uden gensidig forsørgerpligt, så det er ikke så meget fattigere end førtidspension.

men netop denne reform, gør også at ingen har en mulighed for at prøve sig frem
for hvis man har fået det lidt bedre og kan måske arbejde 2-3 timer om ugen
så ryger man på fleks og kan aldrig få pension igen

Og det lyder du jo netop glad for, for du har flere gange udtrykt, at man ikke bør kunne arbejde overhovedet hvis man har førtidspension.

fordi jeg kan skrive et par indlæg og som bliver skrevet i min seng
da jeg ikke kan sidde på en stol og skrive på Pc
betyder nok ikke jeg kan arbejde.
hvis jeg kunne arbejde 10 timer om ugen, så havde jeg nok været på fleks
samt bor på bosted, da jeg ikke kan klare at være i eget hjem
så jeg bliver overvåget af kommunen hverdag, om jeg har fået det bedre

Hvis du kan ligge i din seng og skrive indlæg, arbejder du jo også og jeg går ud fra du laver andre ting i løbet af dagen end at ligge i en seng.

Så er spørgsmålet om det kan oversættes til flexjob overhovedet. Men man skal passe på med at bare begynde på "alle der kan lave noget, skal tvinges i arbejde" argumentation som du nærmest går ud fra.

[MTVRV1]

undskyld men jeg er godt nok helt væk
jeg har netop fået pension fordi jeg ikke kan klare et fleksjob
men kan absolut heller ikke tåle et skånejob
men at jeg kan stå et i køkken og lave mad en halv time og jeg kan gå i bad
betyder jeg udmærket kan klare mig selv og gå på arbejde
bor jo nok heller ikke på et bosted for sjov

det er jo netop dig som siger alle kan arbejde, når man bliver tildelt pension
hvis det var sådan, vil stort set ingen kunne få pension

og du mener når man først har fået pension, skulle alle til vurdering en gang om året
fordi du mener at en kommune tilkender pension, selvom ens arbejdsevne ikke er varig
nedsat.
ingen bliver tilkendt pension, hvis der er behandlingsmuligheder og ens arbejdsevne kan udvikle sig.
det er netop grunden til med den nye reform, næsten bliver helt umuligt og opnår FP
fordi man stort set skal være helt død
men det har folketinget besluttet, ikke mig som har skrevet loven

men kan godt se vi nok aldrig bliver enig om dette her

[Ninja]

Abraxus du blander alle begreberne sammen i én pærevælling, der er svær at blive klog på...

At arbejde er en ting.
At kunne tørre sig selv i røven, er en hel anden.

Du kan ikke sammenligne ens daglige sysler på hjemmefronten, med et arbejde på arbejdsmarked. Lige som du da heller ikke kan konkluderer, at fordi man kan tage vare på sig selv i hjemmet, så kan man også godt arbejde - du kan ikke engang drage paralleller.

Fordi jeg vander mine stueplanter - kan jeg så arbejde i en blomsterbutik?

Fordi jeg kan bruge en computer - kan jeg så arbejde på kontor?

Fordi jeg tager mig af mine børn - kan jeg så arbejde i en børnehave??

Det du skriver er direkte rystende, når du skriver - vis mig en der ikke kan arbejde!?