K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Politik og Samfund

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig.

 
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 01-12-2009, 15:43   #1
brøkpensionist
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 06-02 2009
Indlæg: 471
Blog Indlæg: 3
Styrke: 16
brøkpensionist er ny på vejen
Ret og rimeligt for unionsborgere

I sidste uge fik jeg fat i artiklen "Ret og rimeligt for borgerne", som jeg har henvist til min tråd "Mere om ret til fuld pension og EF-forordning 1408/71".

Daværende socialminister Henrik Dam Kristensen svarede i Folketinget i 2001 på denne artikel, at unionsborgere med lovligt ophold i Danmark på tidspunktet for tilkendelsen af en dansk social ydelse har ret til fuld kontanthjælp og ret til fuld pension, se ovennævnte tråd.

Hele hans svar findes under følgende link:

http://webarkiv.ft.dk/Samling/20001/...l_bilag615.htm

Jeg vil derfor benytte mig af lejligheden til at citere hele indholdet af denne artikel:

"Ret og rimeligt for borgerne

Danske myndigheder skal vænne sig til, at dansk ret ikke kun kommer fra Folketinget. I mange tilfælde giver EU-ret og internationale konventioner en bedre retssikkerhed for borgeren. En retssikkerhed socialrådgivere er sat til at forvalte.

Af Flemming Nielsen

“Dansk socialret er ikke noget EU skal røre ved. For danske retsforhold har jo altid været mere end på omgangshøjde med, hvad der kræves i internationale og overnationale sammenhænge.”
Udsagnet her er ifølge jura professor Kirsten Ketscher den typiske holdning i kommuner, ministerier og organer i Danmark, der ser det som unødvendigt at sætte sig ind i andre retskilder end de nationale.
- Danske myndigheder er opdraget i et nationalt koncept, hvor alting foregår i Danmark og på dansk. Det er en stil, som har været god i mange år, men som ikke er god nok længere, for det er ligegyldigt for den enkelte borger, om deres retssikkerhed bliver varetaget af dansk lov eller i EU, så længe de får deres ret, siger Kirsten Ketscher.
Hun slår hermed fast, at borgerne risikerer at miste rettigheder, fordi kommunerne tror, at dansk lovgivning indeholder den bedste sikring.
- Både ministerier, kommunerne og andre organer tror, at dansk lovgivning er i harmoni med internationale love og regler. Det er de også som regel, men det er ingen naturlov, at internationale konventioner bliver lagt ind i dansk lovgivning, fortæller Kirsten Ketscher.
Socialministeriet har et internationalt kontor, der arbejder med EU, nordiske og internationale relationer. Kirsten Ketscher mener, at det giver kommunerne en afventende holdning:
- Problemet ved at have et sådan kontor er, at folk får den opfattelse, at de ikke behøver tage sig af det. Men det er en gammeldagsholdning, at alt skal stå i den nationale lovgivning. Og kommunerne forventer, at Socialministeriet skriver til dem, hvis der er noget de skal vide. Sådan hænger det ikke sammen længere, siger Kirsten Ketscher.
Hun benævner de retskilder, der ikke kommer fra folketinget som indvandrede retskilder.
- Der ligger til dels en provokation i at bruge udtrykket “indvandrede”, men faktum er jo, at de ser anderledes ud, sprogbrugen er anderledes, og så er der en vis modvilje imod dem, siger Kirsten Ketscher.

Producent af retssikkerhed

Et oplagt eksempel på, at dansk lovgivning kan være i strid med internationale lov, kan hentes i integrationsloven, inden den blev ændret i begyndelsen 2000 (tjek). Kirsten Ketscher henviser til en flygtning, der for år tilbage giftede sig og ville flytte til den kommune, hvor hans kone boede. Kommune reagerede ved at tage ydelserne fra ham. Sagen sluttede med, at det sociale ankenævn indså, at retten til privatliv ifølge menneskerettighedskonventionen stod over den daværende integrationslov.
- Kommunerne er hovedproducenter af retssikkerhed i dette land. Det er her, at langt de fleste afgørelser træffes. Det ansvar skal man til at være sig bevidst - også når folk har rettigheder i forhold til menneskerettighedskonventionen, siger Kirsten Ketscher.
Ole Pass, formand for Socialchefforeningen, er enig med Kirsten Ketscher i, at der skal tages hensyn til internationale love i sagsarbejdet, men udtrykker samtidig frustration over, at juraen fylder så meget:

- Det er uheldigt, hvis vi skal til at opprioritere juraen, fordi tiden bliver taget fra et grundigt socialt fagligt arbejde. En sag bliver ofte til et juridisk problem mere end en sag med socialt sigte. Socialrådgivere skal ikke bruge deres krudt på jura, men på det socialfaglige arbejde, siger Ole Pass.

Folketinget i fokus

Det er socialrådgivere, der i kommunerne på egen hånd afgør sager om hjælp og støtte til borgerne. Derfor mener Kirsten Ketscher, at kommunerne og socialrådgiverne i særdeleshed skal være opmærksomme på de indvandrede retskilder:
- Som sagsbehandler må man være interesseret i at træffe de rigtige afgørelser. Det er klart, at man leder efter nogle argumenter, der understøtter ens afgørelser, og her er det naturligt at tage fat i den danske lovgivning. Men bagefter burde man tænke på, om der var andre retskilder, der støtter eller modsiger afgørelsen, mener Kirsten Ketscher.
Kirsten Ketschers kollega professor dr. jur. Jens Vedsted-Hansen fra Aarhus Universitet er principielt enig i, at kommunerne skal tage højde for andre retskilder:
- Formelt set skal kommunerne tage højde for indvandrede retskilder, fordi vi i Danmark hæfter for disse rettigheder, som var det dansk lov. Det er således ingen undskyldning at sige, at kommunerne har myndighedsudøvelsen, og at en borgers rettigheder derfor kan krænkes. Reelt er det svært for kommunerne at tage fremmede retskilder med ind i deres daglige arbejde. Det kan være svært nok for jurister at arbejde med, så jeg forstår udmærket problematikken på et socialrådgiverkontor, siger Jens Vedsted-Hansen.

De ydmyge retskilder

Kirsten Ketscher efterlyser en praksis i kommunerne, hvor man aktivt bruger EU og internationale retskilder. Hun mener, at socialrådgivere gør brug af det, hun kalder de ydmyge retskilders princip:
- Jo mere ydmyg en retskilde jo bedre er det. Hvis man er tvivl om en afgørelse, spørger man en kollega i det tilstødende kontor. Hvis hun ikke ved noget, tager man telefonen og ringer til en anden i kommunen og spørger til råds, og får man heller ikke noget ud af det, så graver man et dokument frem, der er skrevet i kommunen. Og i alleryderste nød er der måske en, der får det lyse indfald at slå op i loven, siger Kirsten Ketscher.
Hun mener, at hvis man bruger denne arbejdsmetode, så er skridtet til at slå op i et EU-direktiv eller menneskerettighedskonventionen meget stor. Samtidig er der stor risiko for at træffe den forkerte afgørelse. Hun nævner et eksempel med en franskmand, der har fast bopæl i Danmark og fik udmålt sin folkepension til 32/40 af det fulde pensionsbeløb, hvilket svarede til hans opholdstid her i landet. Han klagede, men kommunen henvist til pensionslovens regler om optjeningstid og afviste, at borgeren havde rettigheder i forhold til en EU-forordning.
- Her er et tilfælde, hvor kommunen ikke har kendskab til en retskilde, der har alt afgørende betydning for EU-borgeres sociale rettigheder. Denne borger havde ret til fuld pension med baggrund i den nævnte EU-forordning, som har været i kraft her i landet siden 1. januar 1973. Eksemplet viser at det retslige fokus stadigvæk er præget af en snæver national forståelsesramme, der tager sit udgangspunkt i, hvad der kommer fra Folketinget, siger Kirsten Ketscher.

Socialrådgivernes ansvar

Kirsten Ketscher stiller krav til og revser danske myndigheder, men hun er også direkte i sin opfordring til socialrådgivere:

- Men bør kunne forvente, at socialrådgivere kan fortolke både menneskerettighedskonventionen og EU-forordninger. Eller i det mindste komme i tanke om dem og tage kontakt til nogen, der har viden herom. Det er borgernes retssikkerhed, der her er på spil. I retssager om børnesager, påberåber advokater i højere og højere grad indvandrede retskilder, som eksempelvis menneskerettighedskonventionen. Det bliver socialrådgiverne nødt til at kunne svare igen på. Det nytter jo ikke, at advokaten møder op med menneskerettighedskonventionen, og de i forvaltningen bliver så imponeret af det, at de ikke fjerner barnet, siger Kirsten Ketscher.
Ole Pass kan nikke genkendende til problemet:
- Det er ofte i børnesager, hvor forløbet bliver et hækkeløb mellem advokater og os. Det var i den forbindelse rart, om socialrådgiverne kunne noget mere jura, men jeg mener fortsat, at det socialfaglige er det primære. Jeg erkender, at der her er et problem - men jeg kender ikke løsningen.
Kirsten Ketscher mener, at man skal afdramatisere sit forhold til de indvandrede retskilder, selvom de kan være vanskelige at tyde. At fremmede retskilder ikke har vundet større indpas i dansk retspraksis, skal blandt andet ses i lyset af deres udformning og ordlyd. En stopklods der kræver meget efteruddannelse og en anden prioritering på blandt andet de sociale højskoler.
- Man bør på de sociale højskoler fokusere mere på international lov, end man gør nu. I øjeblikket står man i stampe på uddannelsen og prioriterer ikke de indvandrede retskilder særlig højt. Også kommunerne har et egentlig moderniseringsproblem, da det er et tungt efteruddannelsesprogram, der skal til, for at skabe en forståelse for indvandrede retskilder. Det ses blandt andet ved, at kommunale chefer ikke ved noget, men at de yngst ankomne til gengæld har viden på dette område, siger Kirsten Ketscher.
Jens Vedsted-Hansen ser også en anden løsning, hvor Socialministeriet træder mere aktivt ind på banen med en hjælpende hånd til kommunerne:
- Man kunne begrænse problemet, hvis Socialministeriet, når de lavede lovene, gik i detaljer med hvordan lovene skal bruges og i vejledninger tog det hele med. På den måde kan ministeriet i love og vejledninger lade det komme til udtryk, at der er taget hensyn til konventioner og EU-forordninger, siger Jens Vedsted-Hansen.


Delte meninger på uddannelserne

Uffe Vesthy Madsen, lektor i socialret på på AAU:
- Socialrådgivere skal kunne rådgive om almindelige retslige forhold. De skal ikke kunne sætte sig ind i helt specielle forhold. Jeg mener, at de studerende skal forstå de mest almindelige EU-regler, som der også undervises i på den nuværende uddannelse. Socialrådgivere skal ikke være jurister, og den danske lovgivning er i forvejen svær at administrere, så må det være op til kommunens jurister eller Socialministeriet at have overblikket.
- Når det er sagt, så skal socialrådgivere kunne identificere og genkende en problemstilling, hvor eksempelvis menneskerettighedskonventionen er aktuel. Men samtidig er ambitionsniveauet for højt, hvis man mener, at socialrådgivere skal stå alene med det.

Anne Steenberg, studieleder på den internationale/interkulturelle socialrådgiveruddannelse på DSH-K:

- De studerende på den internationale/interkulturelle linie undervises i socialret, men vi underviser dem også i Børnekonventionen, de europæiske menneskerettigheder og EU-ret. Vi har samme mængde socialret som på den gængse uddannelse, men vi prioriterer anderledes. Vi ser en tendens til, at den nationale lovgivning er mere og mere rettet internationalt. Og vores samfund ændrer sig, så vi må have mere fokus på udlandet
- Det lader ikke til, at vores studerende har sværere ved international end ved national lovgivning. For eksempel kan jeg se, at de første studerende, der har været i praktik på børneområdet, bruger børnekonventionen på lige fod med loven om socialsevice - som var de ligestillede.


Vigtige konventioner og forordninger

En række internationale og overnationale konventioner har fuld gyldighed i Danmark, og dem bør socialrådgivere være opmærksomme på. Det drejer sig om Børnekonventionen, Kvindekonventionen, Racediskriminationskonventionen og Den Europæiske Menneskerettighedskonvention.
For sidstnævnte fremhæver professor dr. jur. Jens Vedsted Hansen især følgende artikler:

Artikel 8, "Ret til respekt for for privaltliv ..." bliver typisk brugt ved tvangsanbringelser af børn af forældrenes advokater.

Artikel 3. "... umenneskelig og uretfærdig behandling.." Det kunne for eksempel være på et plejehjem, hvor man ikke opfyldte disse regler og kunne anklages herfor.

Artikel 9 "Tros- og ytringsfrihed": Der kunne eksempelvis være forhold i institutioner, der ikke respekterede religion. Ifølge artikel 9 har man ret til frit at bære religiøse symboler (også tørklæder).

Af EU-forordninger fremhæves følgende som særlig vigtige:

EU-forordning 1408/71, som giver EU-borgere sociale rettigheder uanset hvilket land, de befinder sig i.
EU-direktiv 79/07 om ligebehandling af mænd og kvinder i social sikring"

Sidst redigeret af brøkpensionist; 01-12-2009 kl. 21:19.
brøkpensionist er ikke logget ind   Besvar med citat
 


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Er det rimeligt? nobelis Dit og Dat 11 20-04-2010 19:00
Mere håb til brøkpensionister, der er unionsborgere brøkpensionist Nyttigt at vide for Førtidspensionister 0 11-08-2009 23:07
kan det være rimeligt madsen Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003 4 11-11-2008 17:10
Mere end 2 års sagsbehandlingstid er det rimeligt? akp Er det overhovdet til at få fleksjob? 3 11-12-2007 16:11




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 19:24.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension