![]() |
|
Forside | Nyttige Links | Tilmeld Dig Her | Blogs | FAQ | Kalender | Søg | Dagens indlæg | Markér alle forums som læst |
Nyttigt at vide for Førtidspensionister Er du faldet over nogle oplysninger, eller bare generelt har et godt råd ang ftp så er det her stedet |
![]() |
|
Emne Værktøjer | Visningsmetode |
![]() |
#1 |
Slettet Bruger
|
Håb for brøkpensionister der er omfattet af EF-forordning 1408/71
Nu ikke for at ville poste samme tråd som min foregående, men jeg har opdaget, at søger man på google på EF-forordning 1408/71, så dukker mine tråde op ved denne lejlighed, og derfor poster jeg samme indhold igen, som i min sidste tråd.
Til at starte med vil jeg give jer links til EF-traktaten, EF-forordning 1612/68 og EF-forordning 1408/71. EF-traktaten kan findes under følgende link: http://www.euo.dk/dokumenter/traktat/ef/alle/ EF-forordning 1612/68 kan findes under følgende link: http://www.secola.org/db/3_01/vo-1612-68-da.pdf EF-forordning 1408/71 kan findes under følgende link: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...0070102:DA:PDF Jeg skal dog rette min påstand i mine 2 forudgående tråde, at en person, der er omfattet af denne forordning kan påberåbe sig ret til fuld pension iht. art. 27 i EF-forordning 1408/71, for denne bestemmelse gælder kun i forhold til ydelser ved sygdom og moderskab. Men jeg har fuldstændig ret i, at art. 46, stk. 1, litra b) sammenholdt med art. 50 i EF-forordning 1408/71 giver ret til fuld pension fra Danmark, hvis Danmark altså er bopælslandet på tidspunktet for pensioneringen. § 27a i aktivloven er i strid med ligebehandlingsprincippet i art. 3, stk. 1 i EF-forordning 1408/71, fordi en sådan bestemmelse svækker retssikkerheden af en person, der er omfattet af EF-forordning 1408/71, og personen ikke kan påberåbe sig rettigheder ud fra denne forordning, som f.eks. art. 50 i EF-forordning 1408/71, jf. EU-dommene sag C-307/89. Derfor er Ankestyrelsens principafgørelser A-8-05, A-2-06, A-18-06, A-22-07, A-25-08, A-1-06, A-34-06 og B-2-08 ulovlige i forhold til EU-domstolenes retspraksis, samt i forhold til EF-traktaten og Rådets forordninger 1612/68 og 1408/71, som har forrang for national lovgivning. Et tillæg til en eller flere brøkpensioner, som beregnes iht. art. 46 i EF-forordning 1408/71, skal udgøre forskellen mellem fuld pension og summen af brøkpensionerne, og skal tilkendes uden nogen form for trangs- eller behovsvurdering, så længe pensionistens indtægtsgrundlag ikke overstiger det dobbelte af en fuld pension, jf. EU-dommen sag C-307/89, sag 132/96, sag C-65/92 og sag 22/81. Art. 2 i EF-forordning 1408/71 siger endvidere, at en person, der er eller har været omfattet af en social sikringsordning iht. art. 4, skt. 1 i denne forordning, fortsat er omfattet af denne forordning, fordi det er denne forordnings formål at sikre optjente rettigheder, og ikke, at en vandrende arbejdstager optjente rettigheder, hvis personen gør brug af retten til arbejdskraftens frie bevægelighed, jf. EU-dommene sag C-39/89 og sag C-65/92. Arbejdstagerstatus mistes nemlig ikke ved arbejdsforholdets ophør, hvis arbejdstageren står til rådighed for arbejdsmarkedet og reelt og aktivt er arbejdssøgende, eller er forhindret heri pga. uarbejdsdygtighed, eller påbegynder en erhvervskvalificerende uddannelse, som for personer, der selvforskyldt ledig, skal have tilknytning til tidligere erhvervsudøvelse, men det er altid lovligt at opsige et arbejde i Danmark, hvis personen ønsker en erhvervskvalificerende uddannelse af mere end 1 års varighed. Men derimod kan man miste ret til arbejdsløshedsdagpenge, hvis man ikke vedbliver med at betale bidrag til en a-kasse, og afslutter en erhvervskvalificerende uddannelse under 18 måneders varighed. Men derimod mister man sin ret til sygedagpenge fra kommunen, hvis man indenfor de seneste 13 uger før sygemeldingen ikke har været beskæftiget i mindst 120 timer under sin erhvervskvalificerende uddannelse, så jeg vil råde alle til, at finde et job med mindst 9 timer om ugen, for at bevare sin ret til sygedagpenge fra kommunen. Og desuden anses perioder med uarbejdsdygtighed også som beskæftigelsesperioder, hvilket er afgørende af for åbning af ret til pension og for beregning af pensioner, som f.eks. når der skal søges om pension fra udlandet iht. EF-forordning 1408/71, eller i forhold til visse overenskomster med lande udenfor EU/EØS, som Danmark har indgået aftaler med om social sikring. Efter min mening, skal en dansk statsborger som vandrende arbejdstager iht. EF-traktaten, som efter lovligt ophold i et andet land indenfor EU/EØS ved tilbagekomsten til Danmark ligestilles med en arbejdstager med dansk statsborgerskab, der ikke har haft lovligt ophold i et andet EU/EØS-land som vandrende arbejdstager, hvilket indebærer ret til at få udbetalt fulde sociale ydelser på alle sociale områder fra Danmark, jf. art. 12, art. 13, art. 17, art. 18, art. 39 og art. 42 i EF-traktaten, samt art. 7 i EF-forordning 1612/68, samt art. 3, stk 1, art. 4, stk. 1, art. 46, stk. 1, litra b) under iagttagelse af art. 50 i EF-forordning 1408/71, forudsat, at Danmark er bopælslandet ved tidspunktet for tilkendelse af en social ydelse, jf. EU-dommen sag C-224/98. Efter min mening, skal en statsborger fra et andet land indenfor EU/EØS som vandrende arbejdstager iht. EF-traktaten, som efter lovligt ophold i et andet land indenfor EU/EØS som vandrende arbejdstager har fået lovligt ophold i Danmark, ligestilles med en arbejdstager med dansk statsborgerskab, der ikke har haft lovligt ophold i et andet land indenfor EU/EØS som vandrende arbejdstager, hvilket indebærer ret til at få udbetalt fulde sociale ydelser på alle sociale områder fra Danmark, jf. art. 12, art. 13, art. 17, art. 18, art. 39 og art. 42 i EF-traktaten, samt art. 7 i EF-forordning 1612/68, samt art. 3, stk. 1, art. 4, stk. 1, art. 46, stk. 1, litra b) under iagttagelse af art. 50 i EF-forordning 1408/71, forudsat, at Danmark er bopælslandet ved tidspunk¬tet for tilkendelsen af en social ydelse, jf. EU-dommen sag C-224/98, sag C-39/89, sag C-85/96. Efter min mening er det ulovligt at fratage en person, der er omfattet af EF-traktaten og Rådets forordninger 1612/68 og 1408/71, sin status som vandrende arbejdstager eller pensionist og sine rettigheder ud fra EF-traktaten og Rådets forordninger 1612/68 og 1408/71, hvis personen modtager en social bistandsydelse, som f.eks. § 27a i aktivloven, jf. EU-dom¬mene sag C-307/89 og sag C-85/96. Og som EU-dommen sag C-85/96 slår fast, så er det nemlig afgørende om en vandrende arbejdstager har lovligt ophold, for at være omfattet af et lands sociale sikringsordninger iht. art. 4, stk. 1 i EF-forordning 1408/71, og er man sygeforsikret, så vedbliver en person med at være vandrende arbejdstager, som kun undtager førstegangsarbejdssøgende personer, idet førstegangsarbejdssøgende jo ikke har optjent arbejdstagerstatus endnu. I forbindelse med lovligt ophold er dette reguleret i EU’s direktiv 2004/38/EF, så en person, der kan forsørge sig af egne midler eller forsørges af et familiemedlem, må ikke nægtes lovligt ophold indenfor EU/EØS. Så efter min mening fremmer netop den lave starthjælp i aktivloven indvandringen til Danmark af EU/EØS-borgere og tredjelandsborgere, fordi der i direktivet står, at en person skal have egne midler eller blive forsørget af familiemedlemmer i en størrelsesorden, der svarer til den laveste sats for en forsørgelsesydelse enten efter bistandslovgivningen eller pensionslovgivningen, men jeg nu ikke noget imod, at mennesker har lyst til at bosætte sig i Danmark. Beskæftigelsesminister Inger Støjberg har forleden dag endda truet en dansk statsborger, som er omfattet af EF-traktaten og Rådets forordninger 1612/68 og 1408/71 med udvisning, fordi personen er uarbejdsdygtig pga. sygdom, og også var det ved tilbagekomsten til Danmark, jf. S 2220 og S 2222 i folketingssamlingen 2008-2009. Jeg gad godt nok vide, hvilket land, der skal tage imod en syg dansk statsborger og dennes familiemedlemmer. I direktiv 2004/38/EF står, at udvisning kun kan komme på tale, hvis personen er til fare for den offentlige orden og landets sikkerhed, så måske tænker Beskæftigelsesminister Inger Støjberg, om terrorparagrafen skal finde anvendelse på en syg dansk statsborger, der trues med udvisning, og måske tænker hun på at sende denne kvinde på rekreationsferie i Irak, fordi Guantanamo nu skal lukkes. Jeg og mit barn, der er danske statsborgere siden vores fødsel må da være bange for, at vi nu skal udvises og Danmark vil frakende mig min danske pension i den forbindelse. Ikke alle overenskomster med lande udenfor EU/EÆS, som Danmark har indgået på sociale sikringsordninger indeholder principper om sammenlægning af bopælstider fra udlandet, hvis personen også har tilbagelagt bopæls- eller beskæftigelsestider i Danmark, f.eks. overenskomsten mellem Danmark og Marokko om social sikring. Af overenskomsten mellem Danmark og Marokko om social sikring fremgår det, at såfremt personen, der er omfattet af denne overenskomst, og som kan få samordnet pensionsrettigheder fra disse lande, og som pga. af reglerne om optjening i de dan¬ske pen¬sionslove ikke har optjent ret til fuld dansk pension, og hvis summen af den danske og marokkanske pension tilsammen er lavere end en dansk folkepension eller førtidspen¬sion, så yder Danmark et tillæg, som svarer til forskellen mellem summen af disse pensioner fra Danmark og Marokko og en fuld dansk folkepension eller fuld førtidspension. Men danske statsborgere og EU/EØS-borgere, som er kommet til Danmark efter lovligt ophold i et andet land indenfor EU/EØS, nægtes både fuld kontanthjælp og fuld pension, fordi de henvises til starthjælp og § 27a i aktivloven i stedet for. I overenskomsten mellem Danmark og Amerika skal en person, som er omfattet af personkredsen i denne overenskomst, der har haft beskæftigelse i Danmark i mindst 12 måneder efter indrejse fra Amerika, og ved sin pensionering har lovligt ophold i Danmark, have ret til at få sidestillet amerikanske bopælstider med dansk bopælstid i forhold til de danske regler om optjening. Personkredsen i art. 3, stk. 1, litra a), b), c), d) og e) i denne overenskomst mellem Danmark og Amerika omfatter statsborgere i de kontraherende stater, flygtninge, statsløse personer, andre personer med hensyn til de rettigheder, der afledes fra statsborgere i de kontraherende stater, flygtninge og statsløse personer, samt statsborgere i en anden stat end den kontraherende stat, som ikke er omfattet personkredsen ”andre personer med hensyn til de rettigheder, der afledes fra statsborgere i de kontraherende stater, flygtninge og statsløse personer”. Dvs. personkredsen i denne overenskomst mellem Danmark og Amerika omfatter dan¬ske og amerikanske statsborgere, flygtninge og statsløse personer, familiemedlemmer til danskere og amerikanere, flygtninge og statsløse personer, som har eller har haft lovligt ophold i Danmark eller Amerika, samt tredjelandsborgere, der har eller haft lovligt ophold i Danmark eller Amerika. Så jeg kan ved bedste vilje ikke se, hvorfor Danmark så har stillet forbehold mod direktiv 2004/38/EF så vidt den vedrører tredjelandsborgere, der har lovligt ophold in¬denfor EU/EØS, når Danmark udenom dette direktiv og uden om EU/EØS giver tredjelandsborgere samme rettigheder som i dette direktiv eller i EF-traktaten og Rådets forordninger 1612/68 og 1408/71, når Danmark indgår overenskomster med andre lande udenfor EU/EØS om social sikring, som omfatter tredjelandsborgere. Men jeg kender et godt gammelt ordsprog, hvorefter man får lange næser af at lyve. Så jeg er meget spændt på, om Danmark får en meget lang næse af Ankestyrelsen, som for tiden er i gang med at behandle min sag, og vil undersøge, om praksis omkring § 27a i aktivloven er i strid med EF-forordning 1612/68 og EF-forordning 1408/71. Så jeg er meget spændt på, om Danmark får en meget lang næse af EU-Kommissionen, som for tiden er i gang med at behandle et andragende fra mig, samt andragender fra mine 2 polske veninder, som jeg kun kan takke for, at de har åbnet mine øjne for, at § 27a i aktivloven, samt Danmarks behandling af vandrende arbejdstagere efter EU-retten (EF-traktaten) er i strid med art. 12, art. 13, art. 17, art. 18, art. 39 og art. 42 i EF-traktaten samt art. 7, stk. 2 i EF-forordning 1612/68 samt art. 3, stk. 1, art. 4, stk. 1, art, 46, stk. 1, litra b) sammenholdt med art. 50 i EF-forordning 1408//71. Danmarks henvisning til brøkpensionister, der er omfattet af overenskomster, Danmark har indgået med lande udenfor EU/EØS indeholder også ligebehandlingsprincipper, og personer, der er omfattet af disse overenskomster har også ret til fuld pension eller til at få udbetalt et beløb, der skal svare til fuld pension. Hilsen til alle lidelsesfæller fra brøkpensionist Sidst redigeret af brøkpensionist; 12-07-2009 kl. 23:47. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Har ikke tid til andet end K10
|
Kære Brøkpensionist,
Tak for dine rigtig gode indlæg, jeg stod umiddelbart for at skulle søge om et tillæg til min brøkpension 30/40, selvom min kommune allerede har sagt til mig at det kunne jeg godt opgive på grund af min mands fyrstelige indkomst på ca. 180.000 om året.
Hvad jeg ville være interesseret i at vide, jeg har måttet leve af min brøkpension alene nu siden 27. November 2007, jeg har spurgt flere gange om muligheden for et tillæg til de manglende 10/40 af min pension, og hver gang fået at vide at det kunne jeg ikke få da min mand tjente for meget, nu hvor han går i skole og hans indkomst er faldet, spurgte jeg igen og fik stadig det samme svar. Jeg havde faktisk opgivet indtil jeg læste dine indlæg, spørgsmålet er, jeg har på grund af kommunen uvidenhed og falske oplysninger til mig, levet i et år og otte måneder uden dette tillæg. Kan jeg søge med tilbagevirkende kraft, med henvisning til at det er kommunens fejl? I andre må også gerne give jeres bidrag af meninger ^^ ![]() Hrefna
__________________
THE GOLDEN RULE - Those who have the gold, makes the rules! Ragdolls Blog Gensidig Forsørgelsespligt - Nej Tak! |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Hvor skulle jeg ellers være
Tilmeldingsdato: 04-02 2008
Indlæg: 103
Styrke: 17 ![]() |
Hej !
Jeg vil mene, at det er bedst, at du søger en supplement op til fuld pension med tilbagevirkende kræft og samtidig skriver hurtigst muligt en klage til EU-Kommissionen.Man kan næsten gætte, at du får afslag fra kommunen, men lade os håber, at flere klage til EU, vil tvinge regering til at ændre loven og anvedne Forordning 1408 /71 i loven om førtidspension. Jeg er overbevidst, at Danmark vil ALDRIG gør det frivilligt. Der er så få, der er klar over, at brøkpension -det er så grov snydt af så mange syge EU borgere, derfor der er så få, der prøver at få sin ret... Mange varme hilsner A-Odense |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Moderator
Tilmeldingsdato: 08-12 2005
Lokation: Dragør Danmark
Indlæg: 11.935
Styrke: 33 ![]() ![]() ![]() ![]() |
Kære Brøkpensionist.
Flot arbejde. Det er sådan vi skal arbejde, os der har overskuddet. Skaffe og forstå lovgigningen tilbunds. Mange hilsner Peter § |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Har ikke tid til andet end K10
|
Tusind tak, så bare et dumt spørgsmål, hvor finder jeg EU kommisionen?
![]() Hrefna PS. Jeg vil også gøre mit til et mere retfærdigt og anstændigt social system, sådan som det er nu er det nedværdigende for alle parter.
__________________
THE GOLDEN RULE - Those who have the gold, makes the rules! Ragdolls Blog Gensidig Forsørgelsespligt - Nej Tak! |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Hvor skulle jeg ellers være
Tilmeldingsdato: 04-02 2008
Indlæg: 103
Styrke: 17 ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Har ikke tid til andet end K10
|
Hejsa
__________________
THE GOLDEN RULE - Those who have the gold, makes the rules! Ragdolls Blog Gensidig Forsørgelsespligt - Nej Tak! |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Slettet Bruger
|
Hej allesammen,
tak for jeres fine kommentarer til mit indlæg. Jeg håber, at alle, som er i samme situation som mig og mine 2 polske veninder, vil gøre det samme som os, nemlig at sende et andragende til EU-Kommissionen, for som A-Odense rigtigt skriver, så er det bestemt ikke fra Danmarks side, vi kommer til vores ret, og jo flere vi er, jo større bliver chancen for at Danmark for en rigtig lang næse. Jeg skal som det første skære noget endnu mere ud i pap. Ret til fuld pension har man først, når bopælslandet også tilkender en pension. Altså har man ikke fået tilkendt en pension i Danmark, fordi man ikke opfylder ret til dansk førtidspension eller alderspension, fordi Danmark ikke mener man er syg nok, eller fordi man simpelthen ikke har nået alderen for folkepension endnu, men derimod fået tilkendt førtidspension eller alderspension fra et andet EU-land, så har man ikke ret til fuld dansk pension, men derimod ret til fulde sociale ydelser som sygedagpenge eller kontanthjælp. Til hrefna har jeg kun det råd, hurtigst muligt at klage over det manglende tillæg op til fuld pension iht. art. 50 i EF-forordning 1408/71, for dette tillæg skal gives uden hensyn til ægtefællens indtægt eller egen indtægt, så længe det samlede indtægtsgrundlag ikke overstiger den dobbelte sats af en dansk pension, jf. EU-dommene sag C-307/89, sag C-132/96, sag 65/92 og 22/81. En fordring over for en kommune forældes indenfor 3 år, men din sag er jo ikke så gammel endnu, så jeg synes du skal klage med tilbagevirkende kraft, og du skal være sikker på, du ikke vil få medhold, men så skal gå videre i klagesystemet. Min sag ved Ankestyrelsen vil blive afgjort indenfor de næste 5 måneder. Til det fine digt fra Poul Henningsen - en kunstmaler jeg beundrer meget - så kommer jeg på et godt gammelt tysk digt som hedder "Die Gedanken sind frei - wer kann sie erraten" samt art. 1 i EU's mennneskerettighedskonvention samt art. 1 i den tyske grundlov, som siger: "Menneskets værdighed er ukrænkelig". Hilsen brøkpensionist Sidst redigeret af brøkpensionist; 17-07-2009 kl. 20:09. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Har ikke tid til andet end K10
|
Hej Igen
Jeg er blevet tilkendt FP i Danmark, i 1995 (almindelig forhøjet) forhøjet til mellemste FP i 1997. Så jeg skulle opfylde kravene.
Jeg er glad for at høre om de 3 års forældelsesfrist, men hvordan ligger det når jeg tilbragte de første 4 mdr efter min hjemkomst under Herning kommune, og siden da hos Aabenraa kommune. Skal jeg simpelthen søge Aabenraa kommune, med tilbagevirkende kraft til den dag jeg vendte hjem til Danmark, og lade dem rode med Herning kommune. Eller skal jeg søge begge kommuner, for den tid jeg henholdsvis opholdt mig det ene eller det andet sted? Jeg kan se Aabenraa kommune sige at de kun kan tage stilling til den tid jeg har været bosat her. Og Herning sige at de ikke kan behandle min sag, da jeg ikke længere er bosiddende i kommunen og henvise mig tilbage til Aaberaa. Tak for din hjælp Brøkpensionist, 10/40 pension igennem 20 mdr. er immervæk mange penge. ![]() Hrefna
__________________
THE GOLDEN RULE - Those who have the gold, makes the rules! Ragdolls Blog Gensidig Forsørgelsespligt - Nej Tak! |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
På vej til at lære K10
Tilmeldingsdato: 19-07 2009
Indlæg: 1
Styrke: 0 ![]() |
Hej til alle Brøkpensinister her på K10.
Jeg er lige faldet over siden som alt for få kender. Jeg synes også at brøkpensionistbegrebet er urimeligt, - og et hemmeligholdt begreb af de danske myndigheder. Min veninde er i samme situation og havde søgt førtidspension, og opdagede først da hun fik tilkendt pensionen, ved simpelthen at se på pensiones størelse, at der var noget galt. Jamen, fik hun at vide, det skulle hun da søge om at få suppleret op.... Hun skulle skrive alle sine udgifter op... så det var jo fint nok. Men det viste sig det kun var et fåtal at hendes udgifter de ville dække. -Og efter hvilke kriterier de vælger- eller fravælger- hendes faste udgifter som som supplementsberettiget- kan hun ikke få at vide. Jeg kan se her på k10 at der er flere der synes at brøkpensionen er urimelig, og ikke mindst tiggergangen for at få suppleret op efter regler der tilsyneladende er meget tilfældige, - og ikke mindst er uens fra kommune til kommune. Det største problem er nok at der ikke er nogen mennesker her i Danmark der kender begrebet "Brøkpension" - lige med undtagelse af brøkpensionisten selv naturligvis. Jeg ville ønske for jer brøkpensionister der var nogen der turde gå til pressen, fx kontakte nogen journalister, og få dem til interessere sig for problemet, få det frem i dagspressen. Det nytter ikke noget at være beskeden og "høflige" over for Jeres værtsland, stå sammen, henvend jer til pressen, få dem gjort interesseret! Jeg tror at hvis "Brøkpensionen" blev et kendt begreb i den Danske befolknig, så ville den hurtigt blive afskaffet. Hvor mange brøkpensionister er der i øvrigt i Danmark? Jeg ved det ikke, men der må være aldskillige hundrede... eller tusinder. Men stå sammen, med enkeltvise protester kommer man ikke langt her i dk. Der er nogen der har klaget til EU-kommisionen, det er sikkert den officielle klagegang, så det er sikker ok, men igen, stå sammen alle brøkpensionister, de skal tæppebombes med klager/anker. Så er der nogen der kan formulere en "Standard" klage/anke til kommísionen, og offentliggøre den her til kopiering, ville det nok hjælpe mange til at få sendt en klage/anke. Men igen, kontakt pressen, journalister ved aviser mm, få den brede danske befolkning til at kende begrebet "Brøkpensionist" og problemerne omkring det. Den brede danske befolkning kender intet til jeres problemer. Det var lige orden herfra |
![]() |
![]() |
![]() |
Emne Værktøjer | |
Visningsmetode | |
|
|
![]() |
||||
Emner | Emnet er startet af | Forum | Svar | Sidste indlæg |
EF-forordning 1408/71 og ret til fuld pension | brøkpensionist | Nyttigt at vide for Førtidspensionister | 34 | 10-04-2012 18:42 |
Brøkpensionister og EF-forordning 1408/71 | brøkpensionist | Nyttigt at vide for Førtidspensionister | 3 | 11-12-2009 11:42 |
Brøkpension, EF-traktaten, EF-forordning 1612/68 og EF-forordning 1408/71 | brøkpensionist | Nyttigt at vide for Førtidspensionister | 5 | 11-09-2009 12:45 |
Brøkpensionister, EF-traktaten, EF-forordning 1612/68, EF-forordning 1408/71 | brøkpensionist | Nyttigt at vide for Førtidspensionister | 0 | 24-07-2009 17:27 |
Brøkpensionister med bopæl i Danmark og EF-forordning 1408/71 | brøkpensionist | Nyttigt at vide for Førtidspensionister | 3 | 22-07-2009 16:16 |