Hjælp til evt. §17 ansøgning - K10

solskin1 · 01-12-2012, 17:24

Hej er første gang jeg skriver herinde.
Er efter at jeg kan mærke at min datters sagsbehandler trækker tiden, ved at tænke på om vi skal lave en § 17 ansøgning, for at hun når kommer ind under de "gamle" regler.
Sagsbehandler har nævnt at hun først skal gennemgå den dagbogs beskrivelse, jeg har lavet undervejs mens min datter har været i arbejdsprøvning på Reva.
Og skal derefter sammenholde det med hvad de skriver i vurderingen fra Reva, som kommer i næste uge.
Hun mener dog at udfra det der ligger nu er er spørgsmål, om enten fleksjob eller førtidspension, er bare om en evt. §18 når at blive inden 1.1.13, altså bevist trukket tiden ?
Hertil er mit spørgsmål, skal sagsbehandler bruge en funktionsevnebeskrivelse fra lægen for at kunne lave en pensions anmodning, og dermed også for os til en § 17 ?
Skal i så fald hurtigst muligt have lave en, da sagsbehandler indtil nu er gledet af på det spørgsmål når jeg har spurt ind til det ?
Lægen har udtalt, at kommunen selv plejer at indhente de papirer de skal bruge, men er efterhånden blevet klar over at det er bedre selv at indhente det der foreligger ?
Udfra tidligere spørgsmål herinde, lyder det som om at sagsbehandler godt kan lave ressouceprofilen færdig, efter at vi har bedt om en § 17.
Vil vi så også stadig blive partshørt i den, og kunne komme med tilføjelser, eller skal de ligge der inden ansøgningen ?

[/B]

MTVRV1 · 01-12-2012, 19:48

ved en §17 ansøgning skal hendes sagsbehandler opdatere RP ressouceprofilen
så hun har ikke noget valg.

nu ved jeg ikke ved der ligger til grund for i vil søge, men meget få får medhold
samt i skal være sikker på alle lægepapir og rapporter fra arbejdsprøvninger ligger i sagen
men hvis sagsbehandleren mener det ligger mellem FP og fleks, så kan det tyde på sagen ikke ligger 100 procent til penison.
hvis hun er på kontanthjælp, mister i dog ikke noget ved at prøve
men husk og søge aktindsigt først, for ved en §17 på det foreliggende grundlag
så kommer der ikke flere oplysninger i den og et pensionsnævn skal træffe afgørelse udfra det som ligger i sagen.
i min kommunen har de rigtig travlt i øjeblikket med at få de sager som helt afgjort ligger til pension færdig før den nye reform. også min ligger til afgørelse på en §18
grunden er meget klar en kommune får mindre i refusion med den nye reform når der bliver tildelt en pension
det kan være rigtig mange penge, hvis man skal modtage en FP i mange år
men det er klart de sager som ikke er helt klar gjort til pension på en §18, de kommer ikke med på de gamle regler.

hvis hun skal have en chance på en §17, så skal der faktisk stå i den arbejdsprøving ingen arbejdsevne eller meget få timer
alså at disse timer ikke udmøntes over en en længere periode
alle lægepapir skal pege på en varig lidelse og uden nogen former for behandlingsmuligheder
samt ingen erhversevne og en meget lille funktionsevne.

fra jeg blev indstillet på en §18 tog det over 1.5 måned før sagen var klar og givet videre fra jobcentet
det synes jeg er en fair tid, lægekonsulenten var også inde over på den tid
og hvis i først får en beskrivelse i næste uge fra reva center
så kan jeg ikke se på nogen måde at sagsbehandleren trækker tiden

solskin1 · 01-12-2012, 20:29

Min datter har været igennem en arb. prøvning. på reva, hvor den funktion hun kunne finde ud af, var pakkeri opgaverne.
Fik tennisalbue og en lillefinger der er ved at gå af led under forløbet. Lægen mener, udfra af tidligere sygdomsbillide at hun har hypermobile led.
Hun har brug for støtteordning for at klare et evt. arbejdsliv, har indlæringsvanskeligheder og forstår ikke altid de sociale spilleregler, dette gør, at hun har svært ved at tage en uddannelse.
Er afsluttet fra Reva med den begrundelse, at de ikke har andre arbejdsopgaver hun kan klare. Men havde i den tid hun var der 4 timer daglig + transporttid, effektivitet af de 4 timer ligger ikke på 100 %, mener reva har nævnt at ligger mellem 50-75%. Hvor hun var træt når hun kom hjem, da hun simpelthen ikke kunne rumme mere den dag.

MTVRV1 · 01-12-2012, 23:42

egen læge kan ikke bruges i en pensionsag udover at skrive en status
men kun udfra hvad andre læger har skrevet og egen konklusion
formoder hun har været hos en speciallæge omkring hypermobile led
samt har været hos en neuropsykolog angående indlæringsvanskeligheder
kunne måske også være en dog idé med en psykolog omkring det sociale

men det kan være der allerede ligger en masse lægepapir omkring det
det kræver virkelig meget i dag for at overhovedet bare komme i nærheden af en pension
især lægedokumentation fra speciallæge og ikke ens egen læge

ladytass · 02-12-2012, 19:38

Hvis man søger på paragraf 17, så indstiller de bare ens sag som den ser ud?
Bliver ressource profil ikke opdateret?
Eller alle mine papir fra psykiatri forløb indhentet?

Webmaster · 02-12-2012, 19:47

Ressourceprofil skal opdateres ved en paragraf 17 på det foreliggende grundlag....

Men der indhentes ikke nye papirer....den bliver afgjort ud fra det der ligger i sagen på det tidspunkt du søger...

Man kan dog selv vedlægge papirer til ens sag....dette kan man gøre helt frem til afslutningen af ressourceprofilen...

solskin1 · 03-12-2012, 11:21

som skrevet i det oprindelige spørgsmål #1
Skal der være en funktionsevnebeskrivelse fra lægen, for §17 anmodning på foreliggende grundlag ?
Lægen henviser til at det er sagsbehandleren, altså kommunen, der skal indhente en sådan. Men sagsbehandler snakker udenom, eller glider af på spørgsmålet, når jeg retter henvendelse om dette.
Kort sagt det haster hvis der skal nå at laves en før jul ??

Eller kan den vedlægges ved papirene, hvis den laves efter jul ??

Buddha · 03-12-2012, 12:26

Der skal selvfølgelig ligge nogen beskrivelser af problemstillingerne før de overhovedet vil starte en sag..når i ansøger vil kommunen sende din datter til en kommunal lægekonsulent.
Disse konsulenter bruger de papirer der i sagen til at vurdere arbejdsevnen..konsulenterne må kun vurdere på de lægepapirer der allerede er i sagen og hverken ligge til eller trække fra m.h.t. diagnoser etc.
De siger kun : ja der er mulighed for forbedring eller nej arbejdsevnen kan ikke forbedres.
En §17 fryser sagen som den er idag og vurdere den..en §18 giver mulighed for i forløbet at indhente flere speciallæge vurderinger..så ved en §17 skal i være sikre på at hendes problemstillinger er komplet beskrevet.

Det gode ved at søge en §17 kan være at man får sparket gang i sagen og tvinger kommunen til at forholde sig til hendes situation og får man afslag har man stadig fået noget at arbejde videre med være sig behandling,skånebehov etc...samtidig skal kommunen så kunne argumentere for hvad der så skal ske istedet og så burde fleks ligge lige til højrebenet.

Kan godt forstå at du ønsker at din datter får lidt fred og lidt ekstra $$$ at leve for men en pension er ikke det forjættede land.

Webmaster · 03-12-2012, 18:10

Citat:

Oprindeligt indsendt af solskin1

som skrevet i det oprindelige spørgsmål #1
Skal der være en funktionsevnebeskrivelse fra lægen, for §17 anmodning på foreliggende grundlag ?
Lægen henviser til at det er sagsbehandleren, altså kommunen, der skal indhente en sådan. Men sagsbehandler snakker udenom, eller glider af på spørgsmålet, når jeg retter henvendelse om dette.
Kort sagt det haster hvis der skal nå at laves en før jul ??

Eller kan den vedlægges ved papirene, hvis den laves efter jul ??

Nej der behøver ikke ligge en sådan før man kan søge en paragraf 17 på det foreliggende grundlag....

Men hvis den ikke ligger der...i sagen....ja så er sandsynligheden for at få et afslag stort....

Alle...og der menes alle kan gå direkte ind fra gaden og bede en kommune om at tage stilling til om man er berettiget til en førtidspension...en sådan ansøgning hedder en paragraf 17 på det foreliggende grundlag...man kan finde lovteksten i lov om social pension...

Med hensyn til lægepapirer, erklæringer osv....

Din læge har ret....det er kommunen der skal indhente de forskellige lægepapirer...

Men man kan dog selv indhente dem hvis det er muligt....og vedlægge dem til ens sag....

Når kommunen indhenter erklæringer og andet....så er det dem der betaler....

Hvis man selv forsøger at få lavet erklæringer....ja så betaler man selv...

Håber det svare på dine spørgsmål...

solskin1 · 08-12-2012, 19:48

Ang. svarfrist på høring fra reva.
Har i dag modtaget brev fra Reva med deres afsluttende rapport, hvor i der står at vi har frem til tirsdag d.11.12 til at komme med tilføjelser, er det den normale svartid man har ??
Tænker om det er til Reva man skal komme med tilføjelser ? eller om først til når sagsbehandler har modtaget rapoorten fra reva ?

01-12-2012, 19:48	#2
MTVRV1 Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 22-07 2009 Indlæg: 6.197 Styrke: 22	ved en §17 ansøgning skal hendes sagsbehandler opdatere RP ressouceprofilen så hun har ikke noget valg. nu ved jeg ikke ved der ligger til grund for i vil søge, men meget få får medhold samt i skal være sikker på alle lægepapir og rapporter fra arbejdsprøvninger ligger i sagen men hvis sagsbehandleren mener det ligger mellem FP og fleks, så kan det tyde på sagen ikke ligger 100 procent til penison. hvis hun er på kontanthjælp, mister i dog ikke noget ved at prøve men husk og søge aktindsigt først, for ved en §17 på det foreliggende grundlag så kommer der ikke flere oplysninger i den og et pensionsnævn skal træffe afgørelse udfra det som ligger i sagen. i min kommunen har de rigtig travlt i øjeblikket med at få de sager som helt afgjort ligger til pension færdig før den nye reform. også min ligger til afgørelse på en §18 grunden er meget klar en kommune får mindre i refusion med den nye reform når der bliver tildelt en pension det kan være rigtig mange penge, hvis man skal modtage en FP i mange år men det er klart de sager som ikke er helt klar gjort til pension på en §18, de kommer ikke med på de gamle regler. hvis hun skal have en chance på en §17, så skal der faktisk stå i den arbejdsprøving ingen arbejdsevne eller meget få timer alså at disse timer ikke udmøntes over en en længere periode alle lægepapir skal pege på en varig lidelse og uden nogen former for behandlingsmuligheder samt ingen erhversevne og en meget lille funktionsevne. fra jeg blev indstillet på en §18 tog det over 1.5 måned før sagen var klar og givet videre fra jobcentet det synes jeg er en fair tid, lægekonsulenten var også inde over på den tid og hvis i først får en beskrivelse i næste uge fra reva center så kan jeg ikke se på nogen måde at sagsbehandleren trækker tiden Sidst redigeret af MTVRV1; 01-12-2012 kl. 19:59.

01-12-2012, 20:29	#3
solskin1 På vej til at lære K10 Tilmeldingsdato: 27-11 2012 Indlæg: 4 Styrke: 0	Min datter har været igennem en arb. prøvning. på reva, hvor den funktion hun kunne finde ud af, var pakkeri opgaverne. Fik tennisalbue og en lillefinger der er ved at gå af led under forløbet. Lægen mener, udfra af tidligere sygdomsbillide at hun har hypermobile led. Hun har brug for støtteordning for at klare et evt. arbejdsliv, har indlæringsvanskeligheder og forstår ikke altid de sociale spilleregler, dette gør, at hun har svært ved at tage en uddannelse. Er afsluttet fra Reva med den begrundelse, at de ikke har andre arbejdsopgaver hun kan klare. Men havde i den tid hun var der 4 timer daglig + transporttid, effektivitet af de 4 timer ligger ikke på 100 %, mener reva har nævnt at ligger mellem 50-75%. Hvor hun var træt når hun kom hjem, da hun simpelthen ikke kunne rumme mere den dag. Sidst redigeret af solskin1; 01-12-2012 kl. 20:53.

02-12-2012, 19:47	#6
Webmaster Webmaster Tilmeldingsdato: 06-10 2005 Lokation: Køge Indlæg: 9.808 Blog Indlæg: 3 Styrke: 67	Ressourceprofil skal opdateres ved en paragraf 17 på det foreliggende grundlag.... Men der indhentes ikke nye papirer....den bliver afgjort ud fra det der ligger i sagen på det tidspunkt du søger... Man kan dog selv vedlægge papirer til ens sag....dette kan man gøre helt frem til afslutningen af ressourceprofilen... __________________ Al kontakt til Webmaster skal ske via Privat Besked eller via Kontaktformularen her på K10 Er der nogen du ikke gider høre på i forummet så kan man med fordel bruge Ignorerlisten

08-12-2012, 19:48	#10
solskin1 På vej til at lære K10 Tilmeldingsdato: 27-11 2012 Indlæg: 4 Styrke: 0	Ang. svarfrist på høring fra reva. Har i dag modtaget brev fra Reva med deres afsluttende rapport, hvor i der står at vi har frem til tirsdag d.11.12 til at komme med tilføjelser, er det den normale svartid man har ?? Tænker om det er til Reva man skal komme med tilføjelser ? eller om først til når sagsbehandler har modtaget rapoorten fra reva ? Sidst redigeret af solskin1; 08-12-2012 kl. 20:32.

Lignende emner
Emner	Emnet er startet af	Forum	Svar	Sidste indlæg
Noget sted man kan få hjælp til ansøgning om førtidspension?	Abraxus	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	2	04-07-2012 20:06
§ 17 ansøgning Forvirret hjælp	LUM	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	41	01-11-2011 22:33
Hjælp har fået svar på førtidspension ansøgning	Frue.Hansen	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	42	14-12-2009 09:23
Ansøgning om hjælp til bil indstillet til afslag	steine	Spørgsmål ang fleksjob	23	08-11-2009 03:24
Hjælp til ansøgning om førtidspension	Frue.Hansen	Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003	14	19-07-2009 22:19

01-12-2012, 17:24	#1
solskin1 På vej til at lære K10 Tilmeldingsdato: 27-11 2012 Indlæg: 4 Styrke: 0	Hjælp til evt. §17 ansøgning Hej er første gang jeg skriver herinde. Er efter at jeg kan mærke at min datters sagsbehandler trækker tiden, ved at tænke på om vi skal lave en § 17 ansøgning, for at hun når kommer ind under de "gamle" regler. Sagsbehandler har nævnt at hun først skal gennemgå den dagbogs beskrivelse, jeg har lavet undervejs mens min datter har været i arbejdsprøvning på Reva. Og skal derefter sammenholde det med hvad de skriver i vurderingen fra Reva, som kommer i næste uge. Hun mener dog at udfra det der ligger nu er er spørgsmål, om enten fleksjob eller førtidspension, er bare om en evt. §18 når at blive inden 1.1.13, altså bevist trukket tiden ? Hertil er mit spørgsmål, skal sagsbehandler bruge en funktionsevnebeskrivelse fra lægen for at kunne lave en pensions anmodning, og dermed også for os til en § 17 ? Skal i så fald hurtigst muligt have lave en, da sagsbehandler indtil nu er gledet af på det spørgsmål når jeg har spurt ind til det ? Lægen har udtalt, at kommunen selv plejer at indhente de papirer de skal bruge, men er efterhånden blevet klar over at det er bedre selv at indhente det der foreligger ? Udfra tidligere spørgsmål herinde, lyder det som om at sagsbehandler godt kan lave ressouceprofilen færdig, efter at vi har bedt om en § 17. Vil vi så også stadig blive partshørt i den, og kunne komme med tilføjelser, eller skal de ligge der inden ansøgningen ? [/B] Sidst redigeret af solskin1; 01-12-2012 kl. 17:44.

01-12-2012, 23:42	#4
MTVRV1 Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 22-07 2009 Indlæg: 6.197 Styrke: 22	egen læge kan ikke bruges i en pensionsag udover at skrive en status men kun udfra hvad andre læger har skrevet og egen konklusion formoder hun har været hos en speciallæge omkring hypermobile led samt har været hos en neuropsykolog angående indlæringsvanskeligheder kunne måske også være en dog idé med en psykolog omkring det sociale men det kan være der allerede ligger en masse lægepapir omkring det det kræver virkelig meget i dag for at overhovedet bare komme i nærheden af en pension især lægedokumentation fra speciallæge og ikke ens egen læge

02-12-2012, 19:38	#5
ladytass Hvor skulle jeg ellers være Tilmeldingsdato: 13-07 2011 Indlæg: 144 Styrke: 14	Hvis man søger på paragraf 17, så indstiller de bare ens sag som den ser ud? Bliver ressource profil ikke opdateret? Eller alle mine papir fra psykiatri forløb indhentet?

03-12-2012, 11:21	#7
solskin1 På vej til at lære K10 Tilmeldingsdato: 27-11 2012 Indlæg: 4 Styrke: 0	som skrevet i det oprindelige spørgsmål #1 Skal der være en funktionsevnebeskrivelse fra lægen, for §17 anmodning på foreliggende grundlag ? Lægen henviser til at det er sagsbehandleren, altså kommunen, der skal indhente en sådan. Men sagsbehandler snakker udenom, eller glider af på spørgsmålet, når jeg retter henvendelse om dette. Kort sagt det haster hvis der skal nå at laves en før jul ?? Eller kan den vedlægges ved papirene, hvis den laves efter jul ??

03-12-2012, 12:26	#8
Buddha Banned Tilmeldingsdato: 25-09 2011 Lokation: Jylland Indlæg: 195 Styrke: 0	Der skal selvfølgelig ligge nogen beskrivelser af problemstillingerne før de overhovedet vil starte en sag..når i ansøger vil kommunen sende din datter til en kommunal lægekonsulent. Disse konsulenter bruger de papirer der i sagen til at vurdere arbejdsevnen..konsulenterne må kun vurdere på de lægepapirer der allerede er i sagen og hverken ligge til eller trække fra m.h.t. diagnoser etc. De siger kun : ja der er mulighed for forbedring eller nej arbejdsevnen kan ikke forbedres. En §17 fryser sagen som den er idag og vurdere den..en §18 giver mulighed for i forløbet at indhente flere speciallæge vurderinger..så ved en §17 skal i være sikre på at hendes problemstillinger er komplet beskrevet. Det gode ved at søge en §17 kan være at man får sparket gang i sagen og tvinger kommunen til at forholde sig til hendes situation og får man afslag har man stadig fået noget at arbejde videre med være sig behandling,skånebehov etc...samtidig skal kommunen så kunne argumentere for hvad der så skal ske istedet og så burde fleks ligge lige til højrebenet. Kan godt forstå at du ønsker at din datter får lidt fred og lidt ekstra $$$ at leve for men en pension er ikke det forjættede land.