Ufinansieret pensionsreform indtil 2015

[gunvor]

Ingen aviser d.d. forholder sig til at det kom frem i Penge/DR i går aftes, at der ikke er afsat penge før 2015 til udviklingsforløbene i den nylige fremsatte pensionsreform. Er det bare mig, der hæfter sig ved dette centrale pkt., hvis man har tænkt sig at gøre loven gældende før 2015?

Man behøver ikke fantasi til at forestille sig disse udviklingsforløb gennemført uden øk.midler i forvejen trængte kommuner, hvor der for nylig er skåret i deres tilskud fra staten v. aktivering.

Vi mangler svar på: hvordan disse indivuelt tilpassede udviklingsforløb skal kunne gennemføres efter annoncerede hensigt fra fru Støjberg uden tilførsel af øk.midler?

[logikeren]

Oprindeligt indsendt af gunvor

Vi mangler svar på: hvordan disse indivuelt tilpassede udviklingsforløb skal kunne gennemføres efter annoncerede hensigt fra fru Støjberg uden tilførsel af øk.midler?

Istedet for at unge får førtidspension får de et udviklingsforløb, som sammenlagt er billigere eller koster det samme som førtidspension.

[adbib]

Du skal ikke regne med at aviserne gider at bruge deres tid på os.

[gunvor]

Hej adbib.

Forstår ikke helt din kommentar?

[-Henrik-]

gunvor, avisen.dk skriver lidt om det her:
http://avisen.dk/kl-ny-foertidspensi...re_137918.aspx

[-Henrik-]

Bettina Post, formand for Dansk Socialrådgiverforening, skriver noget om, hvad førtidspensionsreformen kræver mht. socialrådgiverne og det psykiatriske behandlingssystem:

- Men hvis det skal lykkes, så skal der være råd til at sikre, at hver socialrådgiver har et begrænset antal unge i udviklingsforløb. Ellers ryger kvaliteten, siger Bettina Post.

Hun mener også, at regeringen bør opprioritere behandlingskapaciteten i psykiatrien.

- Der står i øjeblikket flere tusinde børn og voksne på venteliste til både udredning og behandling i psykiatrien. Så hvis udviklingsforløbene reelt skal ændre på noget, så skal behandlingskapaciteten opprioriteres, siger Bettina Post.

Se her:
http://www.socialrdg.dk/Default.aspx?ID=4697

Så er det jo spørgsmålet, om VK er villige til at investere i en opprioritering af behandlingskapaciteten i psykiatrien. Som jeg har forstået det, er førtidspensionsreformen i høj grad en spareøvelse, så jeg tvivler desværre på, man fra VK's side er villige til at lægge penge på bordet.

[-Henrik-]

KL mener heller ikke, at gode udviklingsforløb er gratis at sætte i stand:

KL understreger, at de gode takter i regeringens udspil, ikke er gratis.

”Hvis det her skal virke, så skal der afsættes de fornødne midler. Gode udviklingsforløb, der skal dæmme op for førtidspension, koster penge”, siger Erik Nielsen.

Se her:
http://www.kommunenyt.dk/social/soci...ension-er-godt

[Ninja]

Tja apropos børn, så har jeg lært min søn at arbejde siden han fik muligheden for at gå med aviser!
Og min betingelse for at han fortsat kunne bo hjemme var, at han ligeledes var i beskæftigelse, altså ingen slendrian hér. Her var det også et spørgsmål om økonomi, for han ville mægtig gerne have bestemte mærker sko og tøj, tja....og så måtte han jo selv arbejde for det, for JEG havde ikke råd til det.

Tror også man skal passe lidt på med at dvæle ved den tanke, at arbejde er slaveri, og at alle der bliver sendt ud og lave noget, generelt synes det er forfærdeligt. Der ér altså en masse mennesker i fx Holland som er mægtig glade for de nye regler og som føler at disse regler skulle have været indført for flere år siden. Jeg har også talt med pensionister under 40, som ser det som en håndsrækning og ikke en straf og dermed håber det bliver en realitet.

Folk er jo forskellige.

[LUM]

Oprindeligt indsendt af helenekr

Tja apropos børn, så har jeg lært min søn at arbejde siden han fik muligheden for at gå med aviser!
Og min betingelse for at han fortsat kunne bo hjemme var, at han ligeledes var i beskæftigelse, altså ingen slendrian hér. Her var det også et spørgsmål om økonomi, for han ville mægtig gerne have bestemte mærker sko og tøj, tja....og så måtte han jo selv arbejde for det, for JEG havde ikke råd til det.

Tror også man skal passe lidt på med at dvæle ved den tanke, at arbejde er slaveri, og at alle der bliver sendt ud og lave noget, generelt synes det er forfærdeligt. Der ér altså en masse mennesker i fx Holland som er mægtig glade for de nye regler og som føler at disse regler skulle have været indført for flere år siden. Jeg har også talt med pensionister under 40, som ser det som en håndsrækning og ikke en straf og dermed håber det bliver en realitet.

Folk er jo forskellige.

Det vil altså sige sig at du forlanger af din søn, der ligger med 40 i feber og influenza at han skal rejse sig op og se af at komme ud med de forbannede aviser? Og samtidig siger til ham at han i hvert fald ikke får tøj på kroppen hvis han ikke er rask om 3 dage.

Det jo ligenetop der forskælden på den kommende model, og det du (vi) tilbyder vores børn.

Jeg kender en lille dreng der døde efter 6 års hjerteproblemer og et år rask (så rask man nu kan blive med en medfødt hjertefejl) var det mit barn, kunne jeg aldrig drømme om at tvinge ungen til at rejse sig fra sit sygeleje for fx at tømme opvaskemaskinen, mens jeg uden problemer tvinger min 6 årige tøs og 7 årige knægt til, men mine er netop også raske.

Det det nye tiltag gør, er netop at sige den den der ikke kan at så må de finde andre måder at overleve på, for vi (samfundet) vil altså ikke betale for at du ikke kan.

Lige det der kommer nu, der kan jeg ikke lade være med at tænke på sådan nogle som mig... hvad med den der har angst for kommunen og får synlig forværring hver gang kommunen banker på døren? nej vi er ikke ret mange, men skal vi gå i op til 22 år, og bare få det dårligere og dårligere og leve af en nedsat KHJ, fordi vi ikke kan??
Er det rimeligt, at din søn der ligger i febervildelse skal tvinges ud og arbejde?? Hvis ja, så kan jeg godt forstå du ikke har problemer med de forslag der er, jeg er så til gengæld glad for at jeg ikke er barn af dig

Et forsøb, som politikerene får det til at LYDE som om der er meningen med det, er jeg ikke modstander af, der er bare lige det problem at det koster penge, mange penge, penge som IKKE tilføres til udviklings forløbene, ej heller behandlings systemet, og samtidig tvingens flere tusinde syge mennesker til at deltage i de forløb om så de kan eller ej.

Kast penge efter det, og fjern den 100% tvang (dvs siger lægerne NEJ så det s q nej) og vi kan igen snakke om, om det er en god ide, men ikke 2 sek før, for ind til da er det spild af tid, og vil kun gøre folk mere syge, specielt de psykisk ramte vil vi se flere selvmord i blandt.

[S_Phoenix]

Oprindeligt indsendt af helenekr

Tja apropos børn, så har jeg lært min søn at arbejde siden han fik muligheden for at gå med aviser!
Og min betingelse for at han fortsat kunne bo hjemme var, at han ligeledes var i beskæftigelse, altså ingen slendrian hér. Her var det også et spørgsmål om økonomi, for han ville mægtig gerne have bestemte mærker sko og tøj, tja....og så måtte han jo selv arbejde for det, for JEG havde ikke råd til det.

Tror også man skal passe lidt på med at dvæle ved den tanke, at arbejde er slaveri, og at alle der bliver sendt ud og lave noget, generelt synes det er forfærdeligt. Der ér altså en masse mennesker i fx Holland som er mægtig glade for de nye regler og som føler at disse regler skulle have været indført for flere år siden. Jeg har også talt med pensionister under 40, som ser det som en håndsrækning og ikke en straf og dermed håber det bliver en realitet.

Folk er jo forskellige.

Folk ER forskellige ja, helt sikkert, og jeg er da enig med dig i at mange vil have glæde af at komme i det her udviklingsforløb, men at skære alle over en kam grundet at penge > menneskeliv er bare ikke logik i min verden, for det VIL være hvad der sker, er jeg 100% overbevist om hvis det går igennem som det er nu.

Der er da MANGE der elsker deres arbejde, gjorde jeg selv for nogle år tilbage, eller - jeg havde intet imod at tage til det, og havde det fint med det, men som sagt det de gør nu er at skære alle over en kam, uanset hvad man har været igennem og hvor syg man er.

De vil gøre det umulige muligt, og kort og godt bliver psykiatere/psykologer jo ubrugelige på det punkt her halvt om halvt, dette værende ment på eksempel som mit eget som mange andre er i, hvor man HAR været igennem LANGvarige psykolog behandlinger, og psykiatrisk behandling uden virkning.

Det her de kort og godt jo vil smide (navnligt) unge ud i et endeløst forløb for " nåårh, de 5 år virkede ikke ?, det kom godt nok som en overraskelse, men vi tager da lige 5 år til, det KAN jo være " ... HVOR ER DE MENNESKELIGE VÆRDIER BLEVET AF spørg jeg ! - Alskens udtalelser bliver jo lige til at smide i skraldespanden hvis det her går igennem da det ikke vil være det papir de skrevet på værd, indtil man fylder 40, og man kan se tilbage på at man lige har mistet 5-10-12-18-20 år af sit liv grundet de ville lege forsøgskanin med en eller mange tusind folk.

Hvis der er noget menneskeligt i det vil jeg gerne vide hvor, for det jeg ser er fortvivlelse / pinefuld ventetid / se tilbage på fortid hvad man har været igennem / ekstrem forværring af sygdom som nok de fleste vil mærke til på den ene eller anden måde.

Som en anden skrev her, så er forværring for eget vedkommende også trådt i kraft mere end nogensinde, og det mærkes psykisk, men også fysisk nu!

Så ja, som forslaget er lagt op nu så har jeg MEGET imod det, og hånden på hjertet, "han snakker" etc, så tror jeg for eget vedkommende ikke at jeg holder til deres kloge "udviklingsforløb", jeg har intet tilbage grundet det rådne system alligevel, skal jeg pines mere så ser jeg ikke voldsom stor grund til at blive her når hver dag blot skal være en kamp for at være her for ingen nytte.

Jeg er mildt sagt... skrækslagen ! /cry !