Sygemeldt på ledighedsydelse - ret til ferie - K10

Ninja · 19-07-2013, 18:28

Jeg har ikke forstand på reglerne omkring ledighedsydelse, men en bekendt fortæller mig nu, at hun har fået nej til at holde ferie, fordi hun er sygemeldt på ledighedsydelse....

Er det korrekt information, eller er det tågesnak fra sagsbehandleren???

mik16 · 19-07-2013, 18:34

Citat:

Oprindeligt indsendt af helenekr

Jeg har ikke forstand på reglerne omkring ledighedsydelse, men en bekendt fortæller mig nu, at hun har fået nej til at holde ferie, fordi hun er sygemeldt på ledighedsydelse....

Er det korrekt information, eller er det tågesnak fra sagsbehandleren???

Næ det er ikke tågesnak..

Ferieloven er ganske klar og gælder for alle.

Altså: Ingen ferie under sygemelding

gisne · 19-07-2013, 18:43

Jeg kan ikke længere varetage et fleksjob og har ikke kunne det siden 1/3 2012. Men har alligevel holdt ferie (modtager ledighedsydelse) aug 2012 og var i udlandet. Dette efter skriftlig aftale med sagsbehandler på jobcenteret. Jeg fik lov, fordi ferie ikke vill forsinke evt. Bedring, behandling eller jobcenterets sagsbehandling.

Så måske er det op til sagsbehandleren og hvad der sker i ens sag

Nøgne tær · 19-07-2013, 19:37

Citat:

Oprindeligt indsendt af mik16

Næ det er ikke tågesnak..

Ferieloven er ganske klar og gælder for alle.

Altså: Ingen ferie under sygemelding

Jo det er !

Når man modtager ledighedsydelse og er sygemeldt er man omfattet af regler om ledighedsydelse.

Når man modtager ledighedsydelse har man ret til et vist antal feriedage med ledighedsydelse/selvbetalt, også selvom man er syg.

Det du snakker om er sygemeldte på sygedagpenge.

Citat:

Oprindeligt indsendt af kkkk

Jeg er helt med på at man ikke må tage til udlandet, mens man er sygemeldt. Men har man pligt til at være hjemme hele tiden? eller er det ok at tage nogle dage på besøg eller i sommerhus i Danmark??

Hvis du har ferie i den periode du modtager ledighedsydelse, er det dig der bestemmer hvor i VERDEN du opholder dig.

mik16 · 19-07-2013, 22:33

Citat:

Oprindeligt indsendt af Nøgne tær

Jo det er !

Når man modtager ledighedsydelse og er sygemeldt er man omfattet af regler om ledighedsydelse.

Når man modtager ledighedsydelse har man ret til et vist antal feriedage med ledighedsydelse/selvbetalt, også selvom man er syg.

Det du snakker om er sygemeldte på sygedagpenge.

Næ, jeg taler om afholdelse af ferie som sygemeldt på ledighedsydelse.

Uanset hvad man er på af ydelse under sygdom, så kan man iflg. ferieloven ikke holde ferie.
Fx. kan jobcenteret heller ikke pålægge en sygemeldt på ledighedsydelse at skulle afholde optjent ferie under sygdom.

Feriedage kan iflg samme lov ikke afvikles under sygdom, på søndage eller officielle helligdage. ( det kan heller ikke kræves afholdt )

Egen sygdom er en feriehindring, hvilket i visse tilfælde giver ret til udbetaling af ikke afholdte feriepenge. Dog kan optjent ret til ferie på ledighedsydelse ikke overføres p.g.a. egen sygdom.

Altså når sygdom på ledighedsydelse er at betragte som en feriehindring i lovens forstand, så er en syg ledig flekser også underlagt ferieloven.

Nøgne tær · 19-07-2013, 22:42

Citat:

Oprindeligt indsendt af mik16

Uanset hvad man er på af ydelse under sygdom, så kan man iflg. ferieloven ikke holde ferie.

Når man er omfattet af reglerne om ledighedsydelse under ferie, har det intet at gøre med ferieloven.

Og i praksis står man ikke syg i systemet... ledige fleksjobbere kan nemlig ikke registreres syge i det system der hedder OPERA... men derfor kan jobcenteret godt frede en, og på den måde godkende at man faktisk er syg.

mik16 · 19-07-2013, 23:04

Denne gamle principafgørelse kan måske kaste lidt lys over hvad man kan og skal

Bemærk at den omhandler 2 sider af samme sag. Nemlig hvorvidt man må rejse til udlandet uden at oplyse kommunen, og hvordan man er stillet som sygemeldt på ledighedsydelse.

Citat:

Principafgørelse om: ledighedsydelse - ophold i udlandet - ferie - sygdom - varsling af ferie - tilbagebetaling
Lov:
Lov om aktiv socialpolitik - lovbekendtgørelse nr. 709 af 13. august 2003 - § 5, stk. 1, § 5, stk. 2, § 5, stk. 3, § 91, nr. 1, § 91, nr. 2, § 74e, stk. 2 og § 74e, stk. 7
Resumé:
Ledighedsydelse kunne udbetales under ferieophold i udlandet i indtil 5 uger pr. ferieår
Begrundelsen var, at personer, der modtog ledighedsydelse, havde ret til at få udbetalt ledighedsydelse under ferie. Modtageren skulle ikke stå til rådighed for fleksjob i ferieperioder.
Modtageren skulle blot give kommunen besked om ferien senest dagen før feriens begyndelse.

Ledighedsydelse kunne derimod ikke udbetales til personer, der opholdt sig i udlandet i sygeperioder.
Kommunen havde pligt til at foretage opfølgning i overensstemmelse med dagpengelovens regler, når der udbetaltes ledighedsydelse i perioder med sygdom, og den sygemeldte selv havde pligt til at deltage i nødvendige behandling og genoptræning for at genvinde arbejdsevnen.

Sagsfremstilling:
Ansøger var visiteret til fleksjob og modtog ledighedsydelse.
Kommunen fik i januar 2004 besked om, at ansøger i ca. 3 måneder havde været udrejst til sit hjemland beliggende uden for Europa.
Kommunen traf afgørelse om, at hun skulle tilbagebetale ledighedsydelsen for den periode, hvor hun havde været bortrejst. Kommunen begrundede afgørelsen med, at ansøger havde opholdt sig i udlandet uden at give forvaltningen besked. Hun havde derfor uberettiget modtaget en social ydelse. Kommunen henviste til, at hun i 2001, hvor hun modtog sygedagpenge, havde fået oplyst, at hun ikke kunne rejse til lande uden for EU og samtidig modtage sociale ydelser.
I klagen til nævnet oplyste ansøger, at hun var blevet opereret i hånden i august 2003, og at hun skulle være sygemeldt i 3 måneder. Hun rejste til hjemlandet for ikke at belaste hånden for meget. Hun havde holdt ferie i forlængelse af sygeperioden.
Nævnet tiltrådte kommunens afgørelse, og begrundede denne med, at ansøger ikke havde opfyldt sin oplysningspligt. Kommunen var derfor berettiget til at stille krav om tilbagebetaling.
Nævnet lagde vægt på, at ansøger ikke havde givet kommunen oplysning om udrejsen, og at hun ikke havde fået kommunens tilladelse hertil.
Nævnet bemærkede, at ansøger muligvis ville have været berettiget til at holde ferie med ledighedsydelse, men at hun ikke var berettiget til at modtage ledighedsydelse i udlandet, når hun ikke forinden havde fået kommunens tilladelse dertil. Der kunne derfor ikke ske afkortning i tilbagebetalingsperioden.
Nævnet henviste til aktivlovens § 5, hvorefter personer, der opholder sig i udlandet, ikke kan få hjælp efter denne lov. Da der ikke var holdepunkter for andet, mente nævnet, at bestemmelsen også gjaldt for personer, der modtog ledighedsydelse.
Sagen blev behandlet i principielt møde med henblik på afklaring af, om ledighedsydelse kunne bevares under ophold i udlandet - og i givet fald betingelserne herfor.

Afgørelse:
Bestemmelsen i aktivlovens § 5, stk. 1 var ikke til hinder for, at der kunne udbetales ledighedsydelse under ferieophold i udlandet i indtil 5 uger pr. ferieår.
Ledighedsydelse kunne derimod ikke udbetales til personer, der opholdt sig i udlandet samtidig med, at de var sygemeldte.
Personer, der modtog ledighedsydelse, havde ret til at få udbetalt ledighedsydelse under ferie.
Modtageren skulle ikke stå til rådighed for fleksjob i sådanne perioder.
Ophold i udlandet var dermed ikke til hinder for, at modtageren kunne opfylde de almindelige betingelser for at modtage ledighedsydelse. Modtageren skulle blot give kommunen besked om ferien senest dagen før feriens begyndelse.
Da kommunen ikke havde vejledt ansøger om reglerne for at kunne holde ferie med ledighedsydelse, var der ikke grundlag for at kræve tilbagebetaling af den ledighedsydelse, som ansøger havde fået udbetalt efter sin raskmelding og som svarede til 5 ugers ferie.

Begrundelsen for, at der ikke var ret til ledighedsydelse under ophold i udlandet i sygemeldingsperioder, var, at kommunen havde pligt til at foretage opfølgning i overensstemmelse med dagpengelovens regler, når der blev udbetalt ledighedsydelse i perioder med sygdom. Ansøger havde som sygemeldt pligt til at deltage i den nødvendige behandling og genoptræning for at genvinde arbejdsevnen.
Da ansøger tidligere var blevet pålagt at tilbagebetale sygedagpenge, som hun havde modtaget under ophold i sit hjemland, burde hun have været klar over, at hun skulle oplyse kommunen om udrejse i sygemeldingsperioden. Hun kunne dermed anses for uberettiget at have modtaget den udbetalte ledighedsydelse mod bedre vidende.
Ansøger skulle derfor tilbagebetale den udbetalte ledighedsydelse i sygemeldingsperioden.

Ninja · 19-07-2013, 18:44

Takker Mik16, kom bare i tvivl efter at have læst i en lignende tråd herinde, at det kunne man sagtens.

Måske er det individuelt hvad der accepteres?

kkkk · 19-07-2013, 19:07

Jeg er helt med på at man ikke må tage til udlandet, mens man er sygemeldt. Men har man pligt til at være hjemme hele tiden? eller er det ok at tage nogle dage på besøg eller i sommerhus i Danmark??

kkkk · 19-07-2013, 20:37

" Nøgne tær skrev:
"Hvis du har ferie i den periode du modtager ledighedsydelse, er det dig der bestemmer hvor i VERDEN du opholder dig."

Jeg tænke på reglerne som sygemeldt. Jeg ved godt at jeg skal tjekke min post og telefon, og være klar til at gå til behandling og møde med kommunen osv. Men må jeg tage hjemmefra mens jeg er sygemeldt? Hvis det ikke forlænger sygemeldingen. Jeg er desværre stadig syg, så det er ikke meget det overhovedet er realistisk at foretage mig.

19-07-2013, 18:28	#1
Ninja Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 10-01 2008 Indlæg: 13.654 Styrke: 33	Sygemeldt på ledighedsydelse - ret til ferie Jeg har ikke forstand på reglerne omkring ledighedsydelse, men en bekendt fortæller mig nu, at hun har fået nej til at holde ferie, fordi hun er sygemeldt på ledighedsydelse.... Er det korrekt information, eller er det tågesnak fra sagsbehandleren???

19-07-2013, 19:07	#9
kkkk Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 21-10 2009 Indlæg: 31 Styrke: 15	Må man slet ikke tage hjemmefra? Jeg er helt med på at man ikke må tage til udlandet, mens man er sygemeldt. Men har man pligt til at være hjemme hele tiden? eller er det ok at tage nogle dage på besøg eller i sommerhus i Danmark??

Emne Værktøjer
Vis printervenlig udgave E-mail denne side
Visningsmetode
Skift til linear visning Hybrid visning Skift til tråd-visning

Lignende emner
Emner	Emnet er startet af	Forum	Svar	Sidste indlæg
Ferie mens sygemeldt!?	Betty	Jeg har fået job.	12	18-06-2013 19:58
Ferie som sygemeldt	Kiarra	Spørgsmål ang Sygedagpenge/Kontanthjælp	31	31-07-2012 10:39
"ferie" under ledighedsydelse, sygemeldt	energizer	Spørgsmål ang fleksjob	5	07-01-2010 00:08
Ferie - når man er sygemeldt	Bigmum	Dit og Dat	7	06-05-2009 13:51
sygemeldt og ferie?	aladdin	Alt det andet	4	06-02-2008 20:59

19-07-2013, 18:43	#3
gisne Har ikke tid til andet end K10 Tilmeldingsdato: 25-10 2012 Lokation: Horsens Komune Indlæg: 2.113 Styrke: 15	Jeg kan ikke længere varetage et fleksjob og har ikke kunne det siden 1/3 2012. Men har alligevel holdt ferie (modtager ledighedsydelse) aug 2012 og var i udlandet. Dette efter skriftlig aftale med sagsbehandler på jobcenteret. Jeg fik lov, fordi ferie ikke vill forsinke evt. Bedring, behandling eller jobcenterets sagsbehandling. Så måske er det op til sagsbehandleren og hvad der sker i ens sag

19-07-2013, 23:04	#7
mik16 Talknuseren Tilmeldingsdato: 27-02 2011 Lokation: Lolland Alder: 67 Indlæg: 1.272 Styrke: 15	Denne gamle principafgørelse kan måske kaste lidt lys over hvad man kan og skal Bemærk at den omhandler 2 sider af samme sag. Nemlig hvorvidt man må rejse til udlandet uden at oplyse kommunen, og hvordan man er stillet som sygemeldt på ledighedsydelse. Citat: Principafgørelse om: ledighedsydelse - ophold i udlandet - ferie - sygdom - varsling af ferie - tilbagebetaling Lov: Lov om aktiv socialpolitik - lovbekendtgørelse nr. 709 af 13. august 2003 - § 5, stk. 1, § 5, stk. 2, § 5, stk. 3, § 91, nr. 1, § 91, nr. 2, § 74e, stk. 2 og § 74e, stk. 7 Resumé: Ledighedsydelse kunne udbetales under ferieophold i udlandet i indtil 5 uger pr. ferieår Begrundelsen var, at personer, der modtog ledighedsydelse, havde ret til at få udbetalt ledighedsydelse under ferie. Modtageren skulle ikke stå til rådighed for fleksjob i ferieperioder. Modtageren skulle blot give kommunen besked om ferien senest dagen før feriens begyndelse. Ledighedsydelse kunne derimod ikke udbetales til personer, der opholdt sig i udlandet i sygeperioder. Kommunen havde pligt til at foretage opfølgning i overensstemmelse med dagpengelovens regler, når der udbetaltes ledighedsydelse i perioder med sygdom, og den sygemeldte selv havde pligt til at deltage i nødvendige behandling og genoptræning for at genvinde arbejdsevnen. Sagsfremstilling: Ansøger var visiteret til fleksjob og modtog ledighedsydelse. Kommunen fik i januar 2004 besked om, at ansøger i ca. 3 måneder havde været udrejst til sit hjemland beliggende uden for Europa. Kommunen traf afgørelse om, at hun skulle tilbagebetale ledighedsydelsen for den periode, hvor hun havde været bortrejst. Kommunen begrundede afgørelsen med, at ansøger havde opholdt sig i udlandet uden at give forvaltningen besked. Hun havde derfor uberettiget modtaget en social ydelse. Kommunen henviste til, at hun i 2001, hvor hun modtog sygedagpenge, havde fået oplyst, at hun ikke kunne rejse til lande uden for EU og samtidig modtage sociale ydelser. I klagen til nævnet oplyste ansøger, at hun var blevet opereret i hånden i august 2003, og at hun skulle være sygemeldt i 3 måneder. Hun rejste til hjemlandet for ikke at belaste hånden for meget. Hun havde holdt ferie i forlængelse af sygeperioden. Nævnet tiltrådte kommunens afgørelse, og begrundede denne med, at ansøger ikke havde opfyldt sin oplysningspligt. Kommunen var derfor berettiget til at stille krav om tilbagebetaling. Nævnet lagde vægt på, at ansøger ikke havde givet kommunen oplysning om udrejsen, og at hun ikke havde fået kommunens tilladelse hertil. Nævnet bemærkede, at ansøger muligvis ville have været berettiget til at holde ferie med ledighedsydelse, men at hun ikke var berettiget til at modtage ledighedsydelse i udlandet, når hun ikke forinden havde fået kommunens tilladelse dertil. Der kunne derfor ikke ske afkortning i tilbagebetalingsperioden. Nævnet henviste til aktivlovens § 5, hvorefter personer, der opholder sig i udlandet, ikke kan få hjælp efter denne lov. Da der ikke var holdepunkter for andet, mente nævnet, at bestemmelsen også gjaldt for personer, der modtog ledighedsydelse. Sagen blev behandlet i principielt møde med henblik på afklaring af, om ledighedsydelse kunne bevares under ophold i udlandet - og i givet fald betingelserne herfor. Afgørelse: Bestemmelsen i aktivlovens § 5, stk. 1 var ikke til hinder for, at der kunne udbetales ledighedsydelse under ferieophold i udlandet i indtil 5 uger pr. ferieår. Ledighedsydelse kunne derimod ikke udbetales til personer, der opholdt sig i udlandet samtidig med, at de var sygemeldte. Personer, der modtog ledighedsydelse, havde ret til at få udbetalt ledighedsydelse under ferie. Modtageren skulle ikke stå til rådighed for fleksjob i sådanne perioder. Ophold i udlandet var dermed ikke til hinder for, at modtageren kunne opfylde de almindelige betingelser for at modtage ledighedsydelse. Modtageren skulle blot give kommunen besked om ferien senest dagen før feriens begyndelse. Da kommunen ikke havde vejledt ansøger om reglerne for at kunne holde ferie med ledighedsydelse, var der ikke grundlag for at kræve tilbagebetaling af den ledighedsydelse, som ansøger havde fået udbetalt efter sin raskmelding og som svarede til 5 ugers ferie. Begrundelsen for, at der ikke var ret til ledighedsydelse under ophold i udlandet i sygemeldingsperioder, var, at kommunen havde pligt til at foretage opfølgning i overensstemmelse med dagpengelovens regler, når der blev udbetalt ledighedsydelse i perioder med sygdom. Ansøger havde som sygemeldt pligt til at deltage i den nødvendige behandling og genoptræning for at genvinde arbejdsevnen. Da ansøger tidligere var blevet pålagt at tilbagebetale sygedagpenge, som hun havde modtaget under ophold i sit hjemland, burde hun have været klar over, at hun skulle oplyse kommunen om udrejse i sygemeldingsperioden. Hun kunne dermed anses for uberettiget at have modtaget den udbetalte ledighedsydelse mod bedre vidende. Ansøger skulle derfor tilbagebetale den udbetalte ledighedsydelse i sygemeldingsperioden.

19-07-2013, 18:44	#8
Ninja Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 10-01 2008 Indlæg: 13.654 Styrke: 33	Takker Mik16, kom bare i tvivl efter at have læst i en lignende tråd herinde, at det kunne man sagtens. Måske er det individuelt hvad der accepteres?

19-07-2013, 20:37	#10
kkkk Føler sig hjemme på K10 Tilmeldingsdato: 21-10 2009 Indlæg: 31 Styrke: 15	" Nøgne tær skrev: "Hvis du har ferie i den periode du modtager ledighedsydelse, er det dig der bestemmer hvor i VERDEN du opholder dig." Jeg tænke på reglerne som sygemeldt. Jeg ved godt at jeg skal tjekke min post og telefon, og være klar til at gå til behandling og møde med kommunen osv. Men må jeg tage hjemmefra mens jeg er sygemeldt? Hvis det ikke forlænger sygemeldingen. Jeg er desværre stadig syg, så det er ikke meget det overhovedet er realistisk at foretage mig.