K10 - Flexjob & Førtidspension

K10 - Flexjob & Førtidspension (https://www.k10.dk/index.php)
-   Politik og Samfund (https://www.k10.dk/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Danmark, mit fædreland..... (https://www.k10.dk/showthread.php?t=27836)

phhmw 26-02-2017 16:41

Kommuner skal ikke udlevere fortrolige oplysninger om sygemeldte
 
Ja, nu får vi se, hvem der har magten i Danmark.

Nu må vi se om FTF tager hele problemstillingen med:

Tvang i behandlingen

&

Fortrolige oplysninger skal arbejdsgiveren ikke have udleveret af kommunen.


http://www.ftf.dk/aktuelt/ftf-nyhed/...om-sygemeldte/

Arbejdsgivere skal ikke have lov at få aktindsigt i sygemeldtes fortrolige helbredsoplysninger

Regeringen lovede lovændring i 2016, men intet er sket.

Det er dybt problematisk og et brud på de ansattes retssikkerhed, ligesom tilliden til egen læge risikerer at svækkes, når fortrolige oplysninger gives videre

Kommunen overvejede at stoppe udbetalingen af sygedagpenge på baggrund af oplysningerne i en statusattest fra sygemeldtes læge, hvoraf det fremgik, at hun ikke ønskede at tage imod lægens tilbud om antidepressiv behandling. Det fremgik af statusattesten, at lægen på den baggrund valgte at anbefale henvendelse til en psykiater, der efterfølgende vurderede, at behandling med antidepressiv medicin heller ikke var indiceret. På statusattesten var der også andre oplysninger om lønmodtagerens psykiske helbred.

Kommunen besluttede, på trods af ovenstående, at træffe påtænkt afgørelse om ophør af sygedagpengerefusionen og valgte i den forbindelse at partshøre arbejdsgiveren ved at sende samtlige de lægelige akter til arbejdsgiver, hvilket persondataloven som udgangspunkt forbyder – og på trods af de alvorlige potentielle skadevirkninger forbundet hermed for særligt en pædagog i et omsorgsfag. Vuggestuen valgte herudover omgående at bortvise pædagogen.

PH

Hvis ikke man tager de 2 aspekter med i problemstillingen

Fortrolige oplysninger

Tvang i behandlingen


Så er patienternes retssikkerhed ikke varetaget.

Lad os håbe, at fornuften sejre.

Hilsen Peter (y)

Bilag

Forslag: Sådan bør loven ændres. PH. Intet om tvang i behandlingen!

Helt konkret bør forvaltningsloven ændres, så den interesseafvejning, der efter Ombudsmandspraksis og lovens § 15 skal foretages i relation til lønmodtagerens interesse i, at dybt personlige oplysninger om fx helbredsforhold ikke videregives til arbejdsgiver, vægtes tungere end arbejdsgivers interesse i at opnå aktindsigt i oplysningerne.

På beslægtede retsområder gør det sig således gældende, at fx persondataloven som udgangspunkt forbyder behandling af den type oplysninger, ligesom det ansættelsesretligt er fast antaget, at arbejdsgiver ikke har ret til at vide, hvad lønmodtageren fejler. Disse udgangspunkter omgås nu reelt i relation til sygemeldte medarbejdere, for hvilke det gør sig gældende, at de i forvejen befinder sig i en sårbar og udsat position.

Efter Højesterets præmisser i den nye dom vil det således nærmest være umuligt fremover at hindre arbejdsgivers adgang til indsigt i fortrolige oplysninger, hvis han ønsker det. Derfor må forvaltningsloven ændres, så den beskytter lønmodtagernes private oplysninger bedre.

vasen 26-02-2017 22:32

Citat:

Oprindeligt indsendt af phhmw (Send 352170)
Ja, nu får vi se, hvem der har magten i Danmark.

Nu må vi se om FTF tager hele problemstillingen med:

Tvang i behandlingen

&

Fortrolige oplysninger skal arbejdsgiveren ikke have udleveret af kommunen.


http://www.ftf.dk/aktuelt/ftf-nyhed/...om-sygemeldte/

Arbejdsgivere skal ikke have lov at få aktindsigt i sygemeldtes fortrolige helbredsoplysninger

Regeringen lovede lovændring i 2016, men intet er sket.

Det er dybt problematisk og et brud på de ansattes retssikkerhed, ligesom tilliden til egen læge risikerer at svækkes, når fortrolige oplysninger gives videre

Kommunen overvejede at stoppe udbetalingen af sygedagpenge på baggrund af oplysningerne i en statusattest fra sygemeldtes læge, hvoraf det fremgik, at hun ikke ønskede at tage imod lægens tilbud om antidepressiv behandling. Det fremgik af statusattesten, at lægen på den baggrund valgte at anbefale henvendelse til en psykiater, der efterfølgende vurderede, at behandling med antidepressiv medicin heller ikke var indiceret. På statusattesten var der også andre oplysninger om lønmodtagerens psykiske helbred.

Kommunen besluttede, på trods af ovenstående, at træffe påtænkt afgørelse om ophør af sygedagpengerefusionen og valgte i den forbindelse at partshøre arbejdsgiveren ved at sende samtlige de lægelige akter til arbejdsgiver, hvilket persondataloven som udgangspunkt forbyder – og på trods af de alvorlige potentielle skadevirkninger forbundet hermed for særligt en pædagog i et omsorgsfag. Vuggestuen valgte herudover omgående at bortvise pædagogen.

PH

Hvis ikke man tager de 2 aspekter med i problemstillingen

Fortrolige oplysninger

Tvang i behandlingen


Så er patienternes retssikkerhed ikke varetaget.

Lad os håbe, at fornuften sejre.

Hilsen Peter (y)

Bilag

Forslag: Sådan bør loven ændres. PH. Intet om tvang i behandlingen!

Helt konkret bør forvaltningsloven ændres, så den interesseafvejning, der efter Ombudsmandspraksis og lovens § 15 skal foretages i relation til lønmodtagerens interesse i, at dybt personlige oplysninger om fx helbredsforhold ikke videregives til arbejdsgiver, vægtes tungere end arbejdsgivers interesse i at opnå aktindsigt i oplysningerne.

På beslægtede retsområder gør det sig således gældende, at fx persondataloven som udgangspunkt forbyder behandling af den type oplysninger, ligesom det ansættelsesretligt er fast antaget, at arbejdsgiver ikke har ret til at vide, hvad lønmodtageren fejler. Disse udgangspunkter omgås nu reelt i relation til sygemeldte medarbejdere, for hvilke det gør sig gældende, at de i forvejen befinder sig i en sårbar og udsat position.

Efter Højesterets præmisser i den nye dom vil det således nærmest være umuligt fremover at hindre arbejdsgivers adgang til indsigt i fortrolige oplysninger, hvis han ønsker det. Derfor må forvaltningsloven ændres, så den beskytter lønmodtagernes private oplysninger bedre.

Hej Peter.
Mener du med din store indsigt, at det alene er forvaltningsloven, som er bestemmende for den dom som er afgjort i Højesteret?

Jeg kan ikke helt forstå det, da der langt tidligere end forvaltningslovens ikraftræden ca. 1984, var love vedr. tavshedpligt for læger.

Som jeg ser det, er der andre love der her er udeladt i den dom.

Det kan vel ikke være sådan at alle love før forvaltningslovens ikrafttræden er andre love sat ud af kraft? Eller har jeg totalt misforstået det?

hvis det alene er forvaltningsloven alle andre love hører under, så tror fanden vi efterhånden er reduceret til en bananreproblik.
:mad:

phhmw 26-02-2017 23:16

Jo, vi skal holde tungen lige i munden...
 
Kære Vasen og andre.

Denne tråd handler om tvang i behandlingen.

Hvor vi på k10 har fremprovokeret først 2 års forsøgsperiode med forbud imod tvang i den sociale sagsbehandling. Senere forlænget yderligere 3 år frem til juli 2019, hvor tvang i behandlingen, uden indflydelse for ens forsørgelsesgrundlag eller vurdering til førtidspension.

Hvis en patient frasiger sit et behandlingstilbud, uanset hvem der foreslår et sådan, kan patienten afvise alle forslag. Uden konsekvens. Punktum.

FTF har kørt en sag, hvor et medlem blev bortvist, fordi kvinden ikke ville indtage det af lægen foreslået psykofarmaka pga en formodentlig depression, som siden hen viste sig ikke at være en depression, som indskrives i lægens Statuserklæring, som kommunen bad om.

Det var i 2009 hvor der ikke var forbud imod tvang i behandlingen.

Arbejdsgiver bad om aktindsigt, som loven tillader, og nu Højesteret siger ok for, og kommunen fremsender Statuserklæringen, hvor arbejdsgiver bortviser kvinden, fordi hun ikke vil indtage psykofarmaka som kunne forbedre hendes arbejdsevne.

Arbejdsgiver udleverer Statuserklæringen til en gruppe i forældrerådet, 15 stk.

Nu efter at FTF har tabt ved Højesteret ønsker FTF at få ændret Forvaltningsloven således af arbejdsgiver ikke kan få tilsendt personfølsomme oplysninger fra en Statuserklæring.

Fint nok!

Men FTF glemmer at tvang i behandlingen hænger sammen med problemstillingen ved at arbejdsgiver kan få den fulde viden om den ansattes diagnose og hvad den ansatte har afvist af behandling.

Problemet er ikke nyt men eksisteret i ca 25 år. Så der er ikke nogen nyhedsværdi i dette, men FTF taler med store bogstaver.

Så der er vores gammelkendte problem:

Tvang i behandlingen, hvor du kunne få stoppet sygedagpenge, hvis ikke du ønskede et foreslået behandling.

Det nye er at FTF ønsker at Statuserklæringer og andre oplysninger ikke må sendes til arbejdsgiver. Gennem at Forvaltningsloven bliver ændret

Men de 2 ting hænger naturligvis sammen, men det ser FTF tydeligvis ikke.

Håber det belyser at de 2 ting er af samme sag.

Hilsen Peter (y)

Bilag med forslag til ændring af Forvaltningsloven samt historik med baggrund for FTF`s sag ved Højesteret, som de tabte. Kommunen må lovligt fremsende patientens Statuserklæring til arbejdsgiver.

http://www.ftf.dk/aktuelt/ftf-nyhed/...om-sygemeldte/

Højesteretsdom

http://www.hoejesteret.dk/hoejestere...erettiget.aspx

vasen 27-02-2017 00:10

Citat:

Oprindeligt indsendt af phhmw (Send 352178)
Kære Vasen og andre.

Denne tråd handler om tvang i behandlingen.

Hvor vi på k10 har fremprovokeret først 2 års forsøgsperiode med forbud imod tvang i den sociale sagsbehandling. Senere forlænget yderligere 3 år frem til juli 2019, hvor tvang i behandlingen, uden indflydelse for ens forsørgelsesgrundlag eller vurdering til førtidspension.

Hvis en patient frasiger sit et behandlingstilbud, uanset hvem der foreslår et sådan, kan patienten afvise alle forslag. Uden konsekvens. Punktum.

FTF har kørt en sag, hvor et medlem blev bortvist, fordi kvinden ikke ville indtage det af lægen foreslået psykofarmaka pga en formodentlig depression, som siden hen viste sig ikke at være en depression, som indskrives i lægens Statuserklæring, som kommunen bad om.

Det var i 2009 hvor der ikke var forbud imod tvang i behandlingen.

Arbejdsgiver bad om aktindsigt, som loven tillader, og nu Højesteret siger ok for, og kommunen fremsender Statuserklæringen, hvor arbejdsgiver bortviser kvinden, fordi hun ikke vil indtage psykofarmaka som kunne forbedre hendes arbejdsevne.

Arbejdsgiver udleverer Statuserklæringen til en gruppe i forældrerådet, 15 stk.

Nu efter at FTF har tabt ved Højesteret ønsker FTF at få ændret Forvaltningsloven således af arbejdsgiver ikke kan få tilsendt personfølsomme oplysninger fra en Statuserklæring.

Fint nok!

Men FTF glemmer at tvang i behandlingen hænger sammen med problemstillingen ved at arbejdsgiver kan få den fulde viden om den ansattes diagnose og hvad den ansatte har afvist af behandling.

Problemet er ikke nyt men eksisteret i ca 25 år. Så der er ikke nogen nyhedsværdi i dette, men FTF taler med store bogstaver.

Så der er vores gammelkendte problem:

Tvang i behandlingen, hvor du kunne få stoppet sygedagpenge, hvis ikke du ønskede et foreslået behandling.

Det nye er at FTF ønsker at Statuserklæringer og andre oplysninger ikke må sendes til arbejdsgiver. Gennem at Forvaltningsloven bliver ændret

Men de 2 ting hænger naturligvis sammen, men det ser FTF tydeligvis ikke.

Håber det belyser at de 2 ting er af samme sag.

Hilsen Peter (y)

Bilag med forslag til ændring af Forvaltningsloven samt historik med baggrund for FTF`s sag ved Højesteret, som de tabte. Kommunen må lovligt fremsende patientens Statuserklæring til arbejdsgiver.

http://www.ftf.dk/aktuelt/ftf-nyhed/...om-sygemeldte/

Højesteretsdom

http://www.hoejesteret.dk/hoejestere...erettiget.aspx

Ok, tak Peter.
Som jeg læser det har FTF overset det vigtiske, nemlig at forvaltningsloven ikke kan stå alene. (y)

phhmw 28-02-2017 11:18

Offentliggjort til FTF, advokater, Facebook, journalister, politikere etc
 
TVANG i den sociale sagsbehandling. Elektrochok, Lumbale operationer, Psykofarmaka etc

Til

FTF, FTS`s advokat, BUPL, folketingspolitikere, politiske partier, journalister og syge medborgere, fysisk som psykisk syge.

Baggrund og dokumentation for TVANG i den sociale sagsbehandling

http://www.k10.dk/showthread.php?t=27836

FTF samme med BUPL har et problem, som de ønsker at gøre deres magt og indflydelse gældende.

FTF ønsker Forvaltningsloven tilrettes således at arbejdsgivere ikke får udleveret, af kommunen, dybt personlige oplysninger i patientens Statuserklæringer eller Speciallægeerklæringer, som kommunen kræver, at lægen og patienten, får udarbejdet.

Udarbejdet til bla Rehabiliteringsteam og kommunernes Pensionsnævn, som baggrund for en endegyldig afgørelse, som kun Pensionsnævnet kan afgører. Alle andre må ikke beskrive deres indstilling om hvilken ydelse der skal bevilges.

http://www.ftf.dk/aktuelt/ftf-nyhed/...om-sygemeldte/

Betalt af det offentlige pris ca 5 - 15.000 kr til lægens personlige CVR-nummer.

FTF`s krav skyldes een af flere sager, hvor arbejdsgiver fyre patienter eller stiller krav om, at arbejdstager indordner sig og lade sig lumbalt operere eller indtage psykofarmaka, hvis bare een læge mener, at det er et arbejdsevnefremmende behandlingstilbud.

Alt nævnt i Statuserklæringer og Speciallægeerklæringer

Ankestyrelsen er enig i denne måde at tvinge patienterne på, gennem deres “Gældende” Principafgørelser.

Eksempelvis Principafgørelse 108-13 “Gældende”

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=160588

Har lægen tavshedspligt?

Jo det har lægen.

Har kommunen tavhedspligt?

Jo, det har kommunen.

Men kommunen kræver Statuserklæringer & Speciallægeerklæringer af lægerne, som udføres og betales til lægens eget lille firma.

Ja, kommunerne beder om mange Statuserklæringer og Speciallægeerklæringer.

En beskrivelse af patientens status, med diagnoser og andre peronlige oplysninger. Om patienten er stationær eller ikke-stationær, om patienten har frabedt sig såkaldte “behandlingstilbud”. Lumbal operation, frasagt sig ordinering af psykofarmaka, ETC, elektrochok, at tabe sig, hvis ens BMI er for højt.

Alle disse personlige oplysninger som SKAL beskrives om patienten, til kommunen. Ellers kan Rehabiliteringsteam jo ikke “indstille” og Pensionsnævnet ikke afgøre, hvad der skal bevilges til patienten. Ressourceforløb gennem flere år, fleksjob ned til 900 sekunder om ugen eller førtidspension, med eller uden “Revision"

Højesteret har dømt, at det er lovligt, at kommunen skal udleverer disse vigtige personlige oplysninger, til arbejdsgiveren, hvis denne søger om aktindsigt.

http://www.hoejesteret.dk/hoejestere...erettiget.aspx

Pt. har Folketinget vedtaget, frem til juli 2019, at al tvang i den sociale sagsbehandling er forbudt i en ialt 5 års forsøgsperiode.

http://www.ft.dk/samling/20151/lovfo...L182/index.htm

Tydeligvis bare ikke gældende for arbejdsgivere og Ankestyrelsen!

Men, hvis FTF får omskrevet Forvaltningsloven, for at undgå at arbejdsgiver kan bortvise arbejdstager, hvis denne ikke ønsker at indtage psykofarmaka eller lumbale operationer………….. imod hvad Folketinget har forbudt, uden at løse problemt med tvang i behandlingen, som bør gøres permanet, så løber vi stadig ind i bizarre problemer, hvor samfundet kan tvinge patienter til forskellige “behandlingstilbud”.

Lumbale operationer, som Ankestyrelsen har gjort risikofrie.

Indtagelse af psykofarmaka, som kan være stærkt vægtforøgende og give andre alvorlige diagnoser, som medicinudløst Dystoni.

http://www.dystoni.dk/medicinudloest-dystoni.html

ETC, Elektrochok under tvang for at forbedre patientens arbejdsevne.

KONKLUSION.

Der findes 2 bizarre problemer, som hænger sammen.

Hvis FTF får held til kun at få løst det ene problem, ændring af Forvaltningsloven, uden at tage stilling til et permanet forbud imod tvang i den sociale sagsbehandling, så vil fremtidige bizarre problemer med stor sikkerhed, dukke op, med manglende retssikkerhed for de sygeste mennesker, som netop skulle beskyttes af retssikkerhed.

Derfor

Ændring af Forvaltningsloven, som anbefalet af FTF`s advokater

Permanet forbud imod tvang i den sociale sagsbehandling………. Ikke kun formålsløse forsøgsperioder, som ikke overholdes og som Ankestyrelsen ikke er enig i. Se Bilag


Med venlig hilsen

Peter (y)

Bilag

Hvem bestemmer? Folketing eller Ankestyrelsen? I det beskrevne tilfælde var det arbejdsgiveren der bestemte.

https://ast.dk/om-ankestyrelsen/juri...a-29515a783fb9

SPØRGSMÅL

Kan en borger påberåbe sig retten til at sige nej til lægebehandling i en § 17 stk.2-sag?

SVAR fra Ankestyrelsens Hotline til sagsbehandlere. Som er i forbudstiden vedtaget af Folketinget vs Mette Frederiksen,S

Vi er af den umiddelbare opfattelse, at en borger ikke, i forbindelse med en sags behandling efter Pensionslovens § 17.2, kan påberåbe sig retten til at afvise lægebehandling efter § 18 a. Det skyldes, at en § 17 stk.2-sag alene skal vurderes på det foreliggende dokumentationsgrundlag. Her skal der ikke indhentes yderligere oplysninger, og kommunen skal heller ikke stille krav om, at borgeren deltager i nødvendig lægebehandling. Af pensionslovens § 18a stk.3 fremgår, at kommunen træffer afgørelse i sagen efter § 18 (intet nævnt om § 17).

DEL, DEL, DEL til politiske partier, venner, enkelte politikere, Folketingets udvalg etc. DEL, DEL DEL

Venligst ikke yderligere debat da politikerne skal hjælpes til at forstå problemstillingen let og hurtigt uden debatindlæg den nærmeste fremtid. TAK!

Har du nogle spørgsmål til denne tråd, opret en ny tråd og stil alle de spørgsmål du ønsker, så skal jeg nok besvare alle spørgsmål der! TAK.

phhmw 28-03-2017 09:22

anvendelse af diskus-Proteser
 
https://www.sst.dk/publ/Nyhedsbreve/...ikkerhed_2.pdf

Der har på det seneste været debat i medierne om det forsvarlige i at ind- sætte diskusproteser ved rygoperationer.

I 2005 vurderede sundhedsstyrelsen, på grund af den begrænsede evidens for effekten af cervikale diskusproteser, at behandlingen burde foretages på neurokirurgiske landsdelsafdelinger eller på ortopædkirurgiske lands- og landsdelsafdelinger, der samarbejdede med neurokirurgi.

Behandlingen bur- de ske som led i en videnskabelig protokol. for så vidt angik lumbale diskus- proteser vurderede styrelsen, at denne behandling burde ske som led i en fælles, landsdækkende protokol.

Det er aktuelt sundhedsstyrelsens vurdering, at der i årene siden 2005 er kommet evidens for, at diskusproteser kan anvendelses ved diskusdegenera- tive sygdomme. der er dog stadig ikke tilstrækkeligt kendskab til langtidsef- fekter, og der forekommer ekstraossøs ossi kation, det vil sige senere fusion eller dese i operationsområdet.

Sundhedsstyrelsen er opmærksom på, at der findes ere forskellige typer af diskusproteser, og at langtidsresultaterne er ukendt for de este typer. Be- handlingen er fortsat af en sådan karakter, at det kræver indgående informa- tion af patienten, så at patienten forstår, at der ikke er tale om den sædvan- lig anvendte behandlingsmetode, med de risici det medfører.

Ligeledes kræver det stadig løbende tæt opfølgning af patienten. for de cervikale protesers vedkommende bør behandling stadig foregå protokolleret. sund- hedsstyrelsen anbefaler, at indsættelse af diskusproteser fortsat registreres i en klinisk database.

Sundhedsstyrelsen kan oplyse, at indsættelse af diskusproteser i det offent- lige sygehusvæsen fortsat er en højtspecialiseret udviklingsfunktion, der kun må foretages på afdelinger, som har styrelsens godkendelse hertil.
23. juni 2011 - side 2

PH
Ref Principafgørelse 108-13 "Gældende" hvor lumbale operationer, diskusprolapser er blevet vurderet risikofrie i forhold til at stoppe ens sygedagpenge, hvis ikke man ønsker operation.

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=160588

Hilsen Peter :evil:

phhmw 31-03-2017 07:09

Lov om anvendelse af tvang ved somatisk behandling af varigt inhabile (Tvangsbehandl
 
DUKH oplyser:

Der blev i går fremsat lovforslag om tvangsbehandling inden for det somatiske område. Loven finder anvendelse på patienter, der er fyldt 15 år, og som varigt mangler evnen til at give informeret samtykke til behandling, jf. § 18 i sundhedsloven. Loven gælder ikke for patienter, der er omfattet af reglerne i lov om anvendelse af tvang i psykiatrien.

Fra fremsættelsen:

"Regeringen er opmærksom på, at flere patienter med en varigt nedsat psykisk funktionsevne, f.eks. udviklingshæmmede og mennesker med demens, ikke modtager den somatiske behandling, som de ud fra en sundhedsfaglig vurdering har behov for, fordi de som følge af deres mentale tilstand ikke formår at forholde sig fornuftsmæssigt til et behandlingsbehov og således afviser at modtage behandlingen.

Det er regeringens ønske at tilvejebringe et retligt grundlag for at kunne indlede og fortsætte behandling af disse patienter, selvom de i ord eller handling modsætter sig. Dette vil styrke patienternes helbred og værdighed samt hindre unødige smerter og lidelser.

Med forslaget foreslås indført regler, hvorefter det bliver tilladt at tvangsbehandle varigt inhabile somatiske patienter over 15 år. Der foreslås desuden indført regler om tvangsindgreb, som skal sikre, at tvangsbehandlingen kan gennemføres, herunder regler om fysisk fastholdelse, anvendelse af beroligende medicin, tvangsindlæggelse, tilbageholdelse og tilbageførsel samt regler om gennemførelse af personlig hygiejne.

Beslutninger om tvangsbehandling og tvangsindgreb kan alene træffes af en læge eller tandlæge. Beslutninger kræver desuden samtykke fra patientens nærmeste pårørende eller værge."

http://www.ft.dk/RIpdf/samling/20161...om_fremsat.pdf

Hilsen Peter :(

phhmw 17-04-2017 08:15

Tvang nu i sundhedsvæsnet
 
http://ekstrabladet.dk/folkets-roest...esenet/6607950

”Forslag til Lov om anvendelse af tvang ved somatisk behandling af varigt inhabile,” eller ”Tvangsbehandlingsloven” som loven også kaldes, er den hidtil alvorligste trussel mod borgernes ret til selvbestemmelse i sundhedsvæsenet."

Og ikke nok med det. Loven giver også mulighed for, at inhabile kan bruges til forsøgsbehandling. For eksempel behandling med en ny medicin. Men fordi en forskningslæge mener, at en behandling vil være til fordel for patienten, behøver det jo ikke nødvendigvis være rigtigt.

Internationale menneskerettighedslove kræver, at en person skal give samtykke, før han/hun modtager enhver form for medicinsk behandling. Dette grundprincip om samtykke skal aldrig ændres, ligegyldigt hvor belejligt det måtte synes for myndighederne eller industrien.

Vær med til at stoppe loven, som truer os alle, når vi bliver gamle og måske demente.

https://www.facebook.com/groups/7087...7092952730570/

Hvis du er imod dette lovforslag og skriv under https://www.skrivunder.net/sig_nej_t...undhedsvasenet

Tvang i den sociale sagsbehandling.

Tvang i sundhedsvæsnet.

Hvor er vi på vej hen?

Hilsen Peter :confused:

vasen 17-04-2017 20:26

Citat:

Oprindeligt indsendt af phhmw (Send 353507)
http://ekstrabladet.dk/folkets-roest...esenet/6607950

”Forslag til Lov om anvendelse af tvang ved somatisk behandling af varigt inhabile,” eller ”Tvangsbehandlingsloven” som loven også kaldes, er den hidtil alvorligste trussel mod borgernes ret til selvbestemmelse i sundhedsvæsenet."

Og ikke nok med det. Loven giver også mulighed for, at inhabile kan bruges til forsøgsbehandling. For eksempel behandling med en ny medicin. Men fordi en forskningslæge mener, at en behandling vil være til fordel for patienten, behøver det jo ikke nødvendigvis være rigtigt.

Internationale menneskerettighedslove kræver, at en person skal give samtykke, før han/hun modtager enhver form for medicinsk behandling. Dette grundprincip om samtykke skal aldrig ændres, ligegyldigt hvor belejligt det måtte synes for myndighederne eller industrien.

Vær med til at stoppe loven, som truer os alle, når vi bliver gamle og måske demente.

https://www.facebook.com/groups/7087...7092952730570/

Vis du er imod dette lovforslag og skriv under https://www.skrivunder.net/sig_nej_t...undhedsvasenet

Tvang i den sociale sagsbehandling.

Tvang i sundhedsvæsnet.

Hvor er vi på vej hen?

Hilsen Peter :confused:

Har lige skrevet under

Webmaster 17-04-2017 23:06

Citat:

Oprindeligt indsendt af vasen (Send 353516)
Har lige skrevet under

Det burde alle gøre...det kan ramme alle på et eller andet tidspunkt hvis dette lovforslag kommer igennem...

Det er nu folk har en mulighed for at påvirke tingene....

Det vil ikke hjælpe senere hen når det rammer en selv...

Så skriv under nu!!!

Jeg har også skrevet under..

Sisseann 18-04-2017 06:24

også jeg har skrevet under

Reno 18-04-2017 11:06

Selvfølgelig har jeg også skrevet under, tak for linket

Anny 18-04-2017 22:37

Ja, jeg har også skrevet under. Der er efterhånden så meget at sige "nej" til.

vasen 18-04-2017 22:55

Citat:

Oprindeligt indsendt af Anny (Send 353560)
Ja, jeg har også skrevet under. Der er efterhånden så meget at sige "nej" til.

Ja, hold da op, hvor ville jeg gerne hellere sige Ja:mad:

phhmw 02-06-2017 21:26

Folketinget har vedtaget en anden form for tvang
 
http://www.ft.dk/samling/20161/lovfo...l185/index.htm

Om lovforslaget
Sagsgang
Fremsat 30-03-2017
1. behandlet / henvist til udvalg 26-04-2017
Betænkning afgivet 30-05-2017
2. behandlet/direkte til 3. behandling 01-06-2017
3. behandlet, vedtaget 02-06-2017
Se hele tidsplanen
Ministerområde
Sundheds- og Ældreministeriet

Resumé

Formålet med lovforslaget er at indføre regler, hvorefter det bliver tilladt at tvangsbehandle varigt inhabile somatiske patienter over 15 år. Desuden foreslås det at indføre regler om tvangsindgreb, som skal sikre, at tvangsbehandlingen kan gennemføres, herunder regler om fysisk fastholdelse, anvendelse af beroligende medicin, tvangsindlæggelse, tilbageholdelse og tilbageførsel samt regler om gennemførelse af personlig hygiejne. Beslutninger om tvangsbehandling og tvangsindgreb kan alene træffes af en læge eller en tandlæge, og beslutninger kræver desuden samtykke fra patientens nærmeste pårørende eller værge.

Af hensyn til patientens retssikkerhed foreslås det, at der kan klages over beslutninger om tvang til Tvangsbehandlingsnævnet, som oprettes ved Styrelsen for Patientsikkerhed, og at beslutninger om og enhver gennemførelse af tvangsbehandling og tvangsindgreb (bortset fra personlig hygiejne) skal tilføres en tvangsprotokol, ligesom enhver beslutning om tvangsbehandling og tvangsindgreb skal indberettes til Sundhedsdatastyrelsen.

Vedtaget 92 stemmer for forslaget (S, DF, V, LA, ALT, RV, SF, KF) 9 stemmer imod forslaget (EL) 0 stemmer hverken for eller imod forslaget

phhmw

Umiddelbart en sympatisk lov der har et godt sigte, men erfaringsmæssigt ved vi at hvor der er mulighed for misbrug vil misbrug opstå.

Hilsen Peter :confused:

Anny 03-06-2017 03:13

Der vil helt givet ske misbrug, ligesom der før og nu bliver begået overgreb og magtmisbrug overfor mennesker i et afhængighedsforhold, i vort såkaldte veldfærdssamfund.

Jeg fulgte opfordringen i underskriftindsamlingen, og skrev til 9 politikere. Modtog tre autosvar og et rigtigt:

Kære folkevalgte!
Jeg har ikke for vane at kontakte Jer, har faktisk aldrig prøvet det før, men da I er i færd med at vedtage en lov som tillader tvangsbehandling, må jeg reagere med en personlig beretning som protest.
Min søn blev for nogle år siden af pædagogen på sit bosted ledsaget til lægen, for at tale om, hvorfor han sov dårligt og ikke kunne passe sin skole, et STU-tilbud. Han fik ”en lille pille til natten” som jeg fik det refereret, tænkte at det nok var en mild sovepille, slumrepille, eller sådan. Men efter nogle uger spurgte min søn mig om ikke jeg nok ville spørge hans lærer om hvordan han var anderledes. Han følte sig nemlig som gående ved siden af sig selv. Da der var gået et par uger mere havde han taget 10 kg på, og ”gik på nettet” og fandt ud af, at han havde fået psykofarmaka. Fuldstændig ulykkelig bad han mig om at tage med sig til lægen, for at komme ud af det ”lort”. Her fik vi oplyst, at pillerne var givet på mistanke om depression, og at min søn da bare kunne lade være med at tage dem hvis han ikke syntes de gavnede.
Han slæbte sig igennem det sidste halve år på skolen, skiftede læge og trænede sig selv i form igen. Havde mistet tilliden til pædagogerne og flygtede nærmest fra bostedet til egen lejlighed, og har det i dag fire år senere forholdsvis godt, men kan ikke tilgive fejlbehandlingen, pædagogisk og lægeligt. Retshjælpen kan ikke anbefale at rejse en sag, som falder i to forskellige sektorer. Vi fandt dog socialstyrelsens anonyme indberetningsmulighed, men er altså efterladt med en erfaring fra systemerne som springer over hvor gærdet er lavt i behandlingen af andre mennesker.
Min søn har kompleks autisme.
Venlig hilsen xxx

Her er svaret:

Tak for din henvendelse. Din personlige beretning gør meget stort indtryk på mig. Det er derfor også vigtigt for mig at understrege, at den lov du henviser til, på ingen måde omfatter din søn.

Som jeg læser din beretning, så har din søn fået at vide, at han har fået et sovemiddel, men har i stedet fået et antidepressivt middel – uden at tale med din søn om det. Loven forudsætter netop, at lægen og andre sundhedspersoner altid skal sikre patientens samtykke – og kun hvor det ikke er muligt, kan loven eventuelt anvendes. Men det vil forudsætte, at du som nærmeste pårørende eller en værge skal involveres. Præmisserne for, hvornår man kan igangsætte behandling, selv om patienten modsætter sig er ret præcise, og der skal altså være tale om livsnødvendig behandling. Det kunne eksempelvis være den svært demente, som modsætter sig at tage medicin, men som skal behandles for en alvorlig urinvejsinfektion, fordi alternativet både er smertefuld og livstruende. Her vil personalet – med de pårørendes accept få lov til at ”smugle” pillen med i en skefuld grød eller lignende. Sådan gør personalet på plejehjem allerede i dag – men uden den nødvendige lovhjemmel, og det bliver ikke registreret. I fremtiden har personalet loven i ryggen og skal registrere, at medicin gives på denne måde.

Din søn ville jo have været i stand til at sige fra, hvis han havde vidst, hvad lægen gav ham. Og han var selv i stand til at konstatere, at det medicin han tog, var noget andet end det lægen havde sagt han fik. Den situation er ikke omfattet af loven. Den er i strid med loven, og din søn er i sin gode ret til at klage.

Om han kan få ret afhænger desværre af, om I kan bevise, at han modtog medicinen i den tro, at det var sovemedicin. Men du må meget gerne hilse din søn fra mig og sige, at han er blevet fejlbehandlet, og at det er uacceptabelt, det han har været udsat for. Der er ikke lovmæssig hjemmel til den behandling og han kan forvente, at en anden læge aldrig ville udsætte ham for det samme.

Med venlig hilsen xxx


Jeg blev da lidt glad for et svar, men tror ikke der er taget højde for misbrug. Det er simpelthen gået for hurtigt.

phhmw 05-06-2017 09:45

Tak, for din indsats....
 
Kære Anny.

... som jo præcis beskriver een af mange muligheder for det misbrug, vi i virkeligheden, kender til.

Tak, Anny.

Hilsen Peter :kram:

phhmw 07-07-2017 08:22

Høringssvar til forlængelse af forbud tvang i behandlingen
 
http://prodstoragehoeringspo.blob.co...-%20samlet.pdf

Herunder høringssvar fra k10.

Hilsen Peter :evil:

phhmw 23-07-2017 11:52

Indtagelse af psykofarmaka under tvang.
 
Ingen kender til fremtiden, især ikke om Folketinget vil genindføre tvang i behandlingen, efter juli 2019. Herunder ordineret psykofarmaka under tvang. Udover tvungen lumbale operationer og ETC Elektrochok.

Man skal vide, ikke tro!

Men skulle det værste ske, at der blev genindført tvang, herunder indtagelse af psykofarmaka, krævet af jobkonsulenter eller sagsbehandlere, efter såkaldt lægefaglig behandlingstilbud, bør vi kende til følgende konsekvens.

http://www.dystoni.dk/medicinudloest-dystoni.html

Det er vigtigt, at patienter, som starter behandling med et neuroleptikum eller med et kvalmestillende medikament af nævnte type informeres af lægen om, at der i sjældne tilfælde (omkring 5%) kan optræde akut dystoni de første dage af behandlingen. Sker det, skal behandlingen selvfølgelig ophøre og lægen tilkaldes.

Årsagerne til, at nogle individer reagerer så kraftigt på nogle få doser af en i øvrig nyttig og oftest veltålt medicin, er kun delvist kendte. Har en person fået nævnte medicintyper i mere end 3-4 dage uden at udvikle akut dystoni, er der som regel ikke længere nogen risiko for denne dystoniform. Der kan derimod ved fortsat behandling med de samme medicintyper igennem måneder være risiko for at udvikle såkaldt sen eller tardiv dystoni.


Patientforsikringen.

http://www.dystoni.dk/forum/post.asp...rumguid=654965

Jeg er en dystonipatient, som har vundet en sag ved Patienterstatningen. Jeg fik i februar 2011 symptomer på cervikal og oromandibulær dystoni. Symptomerne startede kort efter, at jeg begyndte behandling med et tricyklisk antidepressiv, som hedder Amitriptylin (det kendes også under navnene Saroten og Elavil). Det var nogle piller, som jeg fik til behandling af kronisk hovedpine og nakkesmerter. Amitriptylin bruges ellers primært til at behandle depression, men lægerne bruger det også nogle gange til at behandle kroniske smerter.

Da jeg havde taget pillerne i fem måneder, havde jeg meget generende, ufrivillig hoveddrejning mod venstre. Jeg havde også kraftige muskelspændinger omkring munden. Jeg havde aldrig haft disse symptomer før. Jeg fik mistanke om, at symptomerne skyldtes Amitriptylin, så jeg stoppede med at tage dem efter fem måneder. Dystonien forsvandt imidlertid ikke, så jeg gik til den neurolog, som oprindelig havde udskrevet Amitriptylin. Først vurderede hun, at jeg ikke havde dystoni, men at mine symptomer var psykosomatiske. Derfor satte hun mig i behandling med et andet antidepressiv, et såkaldt SSRI-præparat, som hedder Paroxetin (kendes også under navnet Paxil). Kort efter, at jeg begyndte at tage Paroxetin, blev dystonien betydeligt værre. Efter at have taget Paroxetin i to måneder stoppede jeg i efteråret 2011 på eget initiativ med at tage pillerne. Jeg har ikke taget antidepressiver siden.

Efter jeg helt stoppede med at tage antidepressiver, blev mine dystoni-symptomer gradvist bedre, men de er desværre ikke forsvundet, og jeg er stadig meget plaget af symtomerne i dag. I december 2011 blev jeg diagnosticeret med dystoni af en neurolog på Hamlet Privathospital. Diagnosen er siden blevet bekræftet på Bispebjerg Hospital, bl.a. med EMG-målinger.

I august 2013 anmeldte jeg sagen til Patienterstatningen, fordi jeg havde mistanke om, at jeg havde fået tardiv dystoni udløst af Amitriptylin-pillerne. Patienterstatningen var 16 måneder om at behandle min sag. I december 2014 gav Patienterstatningen mig medhold og anderkendte, at jeg havde fået en lægemiddelskade. Patienterstatningen skrev i afgørelsen, at jeg havde fået tardiv dystoni udløst af Amitriptylin. De vurderede min mengrad til at være 5%, og jeg har fået udbetalt 44.000 kr. i erstatning.

Efterfølgende har neurologerne på Bispebjerg fortalt mig, at de også kender andre patienter, som har fået tardiv dystoni af antidepressiver (vel at mærke antidepressiver, som ikke er neuroleptika). Tardiv dystoni er jo ellers normalt noget, man forbinder med neuroleptika, som anvendes til at behandle psykoser, skizofreni og kvalme.

Det har været noget af en kamp at få Patienterstatningen til at anderkende skaden. I første omgang afviste de sagen, fordi lægekonsulenten havde misforstået, hvornår behandlingen med Amitriptylin begyndte. Lægekonsulenten havde tilsyneladende ikke læst min sagsanmeldelse særligt grundigt. Derfor måtte jeg skrive et udførligt brev tilbage til dem og forklare dem meget grundigt, hvordan kronologien var i mit sygdomsforløb. Derefter fuldte et langt forløb, hvor jeg blev undersøgt af to speciallæger. Begge speciallæger vurderede, at jeg havde fået tardive dystoni, så derfor fik jeg til slut medhold i sagen.

https://pro.medicin.dk/Laegemiddelgr...Grupper/318522

De fleste antipsykotika, især 1. generations antipsykotika, kan forårsage neurologiske og motoriske bivirkninger i form af akatisi, dystoni, parkinsonisme og dyskinesi, som kan blive irreversible, og hvor tardiv dyskinesi og især tardiv dystoni kan være invaliderende. Den bedste forebyggelse opnås generelt ved at forsøge at undgå akutte ekstrapyramidale symptomer (EPS).

Er ret sjælden. Opstår hyppigst ved for stor begyndelsesdosis, ved dosisøgning og ofte hos yngre mænd, personer ikke tidligere behandlet med antipsykotika samt ved parenteral ingift. Akut dystoni består af ukoordinerede, længerevarende muskelkontraktioner, undertiden med okulogyration og hoveddrejning opad, krampagtig mundåbning, stridor og opistotonus. Tilstanden behandles parenteralt (i.v.) med antiparkinsonmidler (antikolinergika), som har umiddelbar effekt.

phhmw

Nu har du nok materiale, hvis en fremtidig sagsbehandler påstår at du får fjernet dine sygedagpenge, hvis ikke du ønsker at indtage psykofarmaka, som foreslået af enten en lægekonsulent eller Sundhedskoordinator fra Rehabiliteringsteamet og hvor du skriftligt forlanger et ansvarspådragelse, hvis du skulle få dystoni af den tvungne behandling.

Hilsen Peter :mad:

vasen 23-07-2017 14:35

Citat:

Oprindeligt indsendt af phhmw (Send 355913)
Ingen kender til fremtiden, især ikke om Folketinget vil genindføre tvang i behandlingen, efter juli 2019. Herunder ordineret psykofarmaka under tvang. Udover tvungen lumbale operationer og ETC Elektrochok.

Man skal vide, ikke tro!

Men skulle det værste ske, at der blev genindført tvang, herunder indtagelse af psykofarmaka, krævet af jobkonsulenter eller sagsbehandlere, efter såkaldt lægefaglig behandlingstilbud, bør vi kende til følgende konsekvens.

http://www.dystoni.dk/medicinudloest-dystoni.html

Det er vigtigt, at patienter, som starter behandling med et neuroleptikum eller med et kvalmestillende medikament af nævnte type informeres af lægen om, at der i sjældne tilfælde (omkring 5%) kan optræde akut dystoni de første dage af behandlingen. Sker det, skal behandlingen selvfølgelig ophøre og lægen tilkaldes.

Årsagerne til, at nogle individer reagerer så kraftigt på nogle få doser af en i øvrig nyttig og oftest veltålt medicin, er kun delvist kendte. Har en person fået nævnte medicintyper i mere end 3-4 dage uden at udvikle akut dystoni, er der som regel ikke længere nogen risiko for denne dystoniform. Der kan derimod ved fortsat behandling med de samme medicintyper igennem måneder være risiko for at udvikle såkaldt sen eller tardiv dystoni.


Patientforsikringen.

http://www.dystoni.dk/forum/post.asp...rumguid=654965

Jeg er en dystonipatient, som har vundet en sag ved Patienterstatningen. Jeg fik i februar 2011 symptomer på cervikal og oromandibulær dystoni. Symptomerne startede kort efter, at jeg begyndte behandling med et tricyklisk antidepressiv, som hedder Amitriptylin (det kendes også under navnene Saroten og Elavil). Det var nogle piller, som jeg fik til behandling af kronisk hovedpine og nakkesmerter. Amitriptylin bruges ellers primært til at behandle depression, men lægerne bruger det også nogle gange til at behandle kroniske smerter.

Da jeg havde taget pillerne i fem måneder, havde jeg meget generende, ufrivillig hoveddrejning mod venstre. Jeg havde også kraftige muskelspændinger omkring munden. Jeg havde aldrig haft disse symptomer før. Jeg fik mistanke om, at symptomerne skyldtes Amitriptylin, så jeg stoppede med at tage dem efter fem måneder. Dystonien forsvandt imidlertid ikke, så jeg gik til den neurolog, som oprindelig havde udskrevet Amitriptylin. Først vurderede hun, at jeg ikke havde dystoni, men at mine symptomer var psykosomatiske. Derfor satte hun mig i behandling med et andet antidepressiv, et såkaldt SSRI-præparat, som hedder Paroxetin (kendes også under navnet Paxil). Kort efter, at jeg begyndte at tage Paroxetin, blev dystonien betydeligt værre. Efter at have taget Paroxetin i to måneder stoppede jeg i efteråret 2011 på eget initiativ med at tage pillerne. Jeg har ikke taget antidepressiver siden.

Efter jeg helt stoppede med at tage antidepressiver, blev mine dystoni-symptomer gradvist bedre, men de er desværre ikke forsvundet, og jeg er stadig meget plaget af symtomerne i dag. I december 2011 blev jeg diagnosticeret med dystoni af en neurolog på Hamlet Privathospital. Diagnosen er siden blevet bekræftet på Bispebjerg Hospital, bl.a. med EMG-målinger.

I august 2013 anmeldte jeg sagen til Patienterstatningen, fordi jeg havde mistanke om, at jeg havde fået tardiv dystoni udløst af Amitriptylin-pillerne. Patienterstatningen var 16 måneder om at behandle min sag. I december 2014 gav Patienterstatningen mig medhold og anderkendte, at jeg havde fået en lægemiddelskade. Patienterstatningen skrev i afgørelsen, at jeg havde fået tardiv dystoni udløst af Amitriptylin. De vurderede min mengrad til at være 5%, og jeg har fået udbetalt 44.000 kr. i erstatning.

Efterfølgende har neurologerne på Bispebjerg fortalt mig, at de også kender andre patienter, som har fået tardiv dystoni af antidepressiver (vel at mærke antidepressiver, som ikke er neuroleptika). Tardiv dystoni er jo ellers normalt noget, man forbinder med neuroleptika, som anvendes til at behandle psykoser, skizofreni og kvalme.

Det har været noget af en kamp at få Patienterstatningen til at anderkende skaden. I første omgang afviste de sagen, fordi lægekonsulenten havde misforstået, hvornår behandlingen med Amitriptylin begyndte. Lægekonsulenten havde tilsyneladende ikke læst min sagsanmeldelse særligt grundigt. Derfor måtte jeg skrive et udførligt brev tilbage til dem og forklare dem meget grundigt, hvordan kronologien var i mit sygdomsforløb. Derefter fuldte et langt forløb, hvor jeg blev undersøgt af to speciallæger. Begge speciallæger vurderede, at jeg havde fået tardive dystoni, så derfor fik jeg til slut medhold i sagen.

https://pro.medicin.dk/Laegemiddelgr...Grupper/318522

De fleste antipsykotika, især 1. generations antipsykotika, kan forårsage neurologiske og motoriske bivirkninger i form af akatisi, dystoni, parkinsonisme og dyskinesi, som kan blive irreversible, og hvor tardiv dyskinesi og især tardiv dystoni kan være invaliderende. Den bedste forebyggelse opnås generelt ved at forsøge at undgå akutte ekstrapyramidale symptomer (EPS).

Er ret sjælden. Opstår hyppigst ved for stor begyndelsesdosis, ved dosisøgning og ofte hos yngre mænd, personer ikke tidligere behandlet med antipsykotika samt ved parenteral ingift. Akut dystoni består af ukoordinerede, længerevarende muskelkontraktioner, undertiden med okulogyration og hoveddrejning opad, krampagtig mundåbning, stridor og opistotonus. Tilstanden behandles parenteralt (i.v.) med antiparkinsonmidler (antikolinergika), som har umiddelbar effekt.

phhmw

Nu har du nok materiale, hvis en fremtidig sagsbehandler påstår at du får fjernet dine sygedagpenge, hvis ikke du ønsker at indtage psykofarmaka, som foreslået af enten en lægekonsulent eller Sundhedskoordinator fra Rehabiliteringsteamet og hvor du skriftligt forlanger et ansvarspådragelse, hvis du skulle få dystoni af den tvungne behandling.

Hilsen Peter :mad:

AK, aj men godt denne virkelige historie kommer ud.

Der hersker desværre stadig hos rigtig mange mennesker en blind tillid til, at diverse antidepressive præparater er stort set uden bivirkninger. Dog erkender medicinalfirmaerne at det kan nedsætte libido.

I øvrigt undrer det mig, at medicin som kun er testet udfra en bestemt sygdomsgruppe bliver ordineret til helt andre sygdomme.
Desuden er der svindlet med forskningen! Peter C Gøtsche professor ved chrocane centret.

Antidepressiva til smertepatienter og smertemedicin til depressive.
F.eks lyrica, som gav mig alvorlige og livstruende bivirkninger.

Til Jer der føler sig tvunget udi disse forsøg: Lad som om I tager det, og sig i ikke kan tåle det. Man skal ikke sætte sit helbred under yderligere pres.
Jeg kender folk, som har taget SSRI præparater i årevis, og trods jeg kender dem godt kan jeg overhovedet ikke se de har fået det bedre. De nedtrapper også jævnligt, men efter nogen tid kommer der uro, og de begynder igen, fordi psykiateren siger, det er fordi du stadig er deprimeret.

Peter C Gøtsche mener det er fordi kroppen er blevet afhængig, men det afviser psykiatri standen, som i øvrigt samarbejder med neurologerne.

På Neurologernes egen hjemmeside har de taget, Funktionel lidelse til sig.
de skriver trods alt at den ikke er godkendt i WHO diagnosesystem, men det er jo ganske belejligt, hvis det er svært at stille en diagnose!

Hvor er vi på vej hen? Danmark har allerede gået halvvejen ,men kan stadig nå at vende om. Der er dog nok for store pengeinteresser involveret til, at det indenfor rækkevidde. :evil:

phhmw 01-08-2017 15:04

Lidt historik som vidensbyrd...
 
https://fagbladet3f.dk/temaer/ekstre...-til-operation

Tårnby Kommune har givet en 37-årig mand afslag på fleksjob, fordi han ikke vil lade sig operere i ryggen.

http://finans.dk/artikel/ECE4563306/...ne/?ctxref=ext

Nej til elektrochok kostede sygedagpengene

Rødovre Kommune har standset en svært deprimeret kvindes sygedagpenge, fordi hun har sagt nej til en behandling, der indeholder elektrochok, skriver Fagbladet 3F.


http://www.ft.dk/samling/20151/beslu...=-1&noThread=1

B 180 Forslag til folketingsbeslutning om forbedret sagsbehandling og forbedring af forholdene for langvarigt syge.

http://docplayer.dk/19114606-Kommune...e-og-syge.html

Side 19

Karin Nielsen har sagt nej til en operation i ryggen, fordi hun frygter at blive invalid. Men Holbæk Kommune vil ikke give hende førtidspension, når hun ikke vil lade sig operere.

Ud over at lægge ryg til en operation har Holbæk Kommune også krævet, at Karin Nielsen skal tabe sig. Det selvom hun ligner mange andre kvinder på sin egen alder. Hun vejer 77 kilo og er 164 cm høj.

Det udvalg, der skal indstille til en førtidspension, skriver i sin vurdering, at der er “behandlingsmuligheder i form af operation og tab af legemsvægt.” Det på trods af lægernes tvivl og risikoen ved en rygoperation.


Side 20

KOMMUNE: FÅ ELEKTROCHOK FOR AT FÅ SYGEDAGPENGE.

KOMMUNEN: VI HAR IKKE KRÆVET ELEKTROCHOKI Rødovre Kommune afviser social- og sundhedsdirektør Ole Pass, at behandling med elektrochok på noget tidspunkt har indgået i sagen, da kommunen gav afslag på førtidspension.Han henviser til, at Beskæftigel-sesankenævnet har givet kommu-nen medhold i, at kvinden ikke havde ret til førtidspension på det tidspunkt, hvor kommunen traf afgørelsen.

Beskæftigelsesankenævnet konkluderer således, at det ikke er dokumenteret, at den pågældendes arbejdsevne på tidspunktet for kommunens afgørelse var varigt nedsat i et sådant omfang, at det var udelukket, at den pågældende kunne blive selvforsørgende ved indtægts-givende arbejde, skriver Ole Pass i en mail. Han peger på, at der er mulighed for psykoterapi på modersmål og nye typer af medicin.Han erkender dog, at kommunen ikke har dokumentation for, at endnu en ny form for medicin eller terapi vil hjælpe

Side 21

Ligesom det kan være stærkt nedværdi-gende, når en kommune forlanger, at en borger skal tabe sig, selvom vægttabet ikke har betydning for, om borgeren vil blive rask nok til at arbejde

Side 22

En 60-årig beton-arbejder med en diskusprolaps er blevet nægtet førtidspension. Dragør Kommune forlanger, at han skal tabe sig.


phhmw

Det kom vi fra og fik et midlertidigt forsøgsvis forbud imod tang i den sociale sagsbehandling, som stopper juli 2019

Hvad der sker efter 5 års forsøgsvis forbud imod tvang i behandlingen, ved ingen.

Men vi holder øje med stemningen og hvad politikerne indtil nu har udtalt.

Hilsen Peter :confused:

Bilag

http://dagensmedicin.dk/beskaftigels...til-operation/

Beskæftigelsesminister: Ingen skal tvinges til operation

phhmw 03-08-2017 15:16

Tvang i den sociale sagsbehandling er forbudt frem til juli 2019
 
http://bm.dk/da/Aktuelt/Nyheder/Arki...ehandling.aspx

Forsøgsordningen med mulighed for at afvise ordineret lægebehandling, uden at borgeren dermed mister sit forsørgelsesgrundlag, bliver forlænget i tre år. Det fremgår af et lovforslag, der netop er sendt i høring.

https://hoeringsportalen.dk/Hearing/Details/59315

Så langt så godt! Spørgsmål på Ankestyrelsens juridiske "Hot Line"

Kan en borger påberåbe sig retten til at sige nej til lægebehandling i en § 17 stk.2 sag?

https://ast.dk/om-ankestyrelsen/juri...a-29515a783fb9

Retten til at sige nej til lægebehandling gælder også sager, hvor borger har søgt om førtidspension på det foreliggende grundlag.

Juridisk hotline har modtaget følgende spørgsmål

Kan en borger påberåbe sig retten til at sige nej til lægebehandling i en § 17 stk.2-sag?

Vi er af den umiddelbare opfattelse, at en borger IKKE, i forbindelse med en sags behandling efter Pensionslovens § 17.2, kan påberåbe sig retten til at afvise lægebehandling efter § 18 a. Det skyldes, at en § 17 stk.2-sag alene skal vurderes på det foreliggende dokumentationsgrundlag. Her skal der ikke indhentes yderligere oplysninger, og kommunen skal heller ikke stille krav om, at borgeren deltager i nødvendig lægebehandling. Af pensionslovens § 18a stk.3 fremgår, at kommunen træffer afgørelse i sagen efter § 18 (intet nævnt om § 17).

Hvis en borger, der er tilkendt ressourceforløb, ansøger om pension efter § 17.2 og borgeren meddeles afslag med begrundelsen, at der fortsat er behandlingsmuligheder, så mener vi ikke, at borgeren er omfattet af forsøgsordningen med den konsekvens, at kommunen vil skulle tilkende førtidspension, selvom der foreligger et behandlingsforslag, som ikke er afprøvet, fordi borgeren har afvist at deltage.

Men hvilken betydning har det, hvis borgeren tidligere (før ressourceforløbet) i sagsforløbet har afvist lægebehandling og sagen har været forelagt klinisk funktion?

Juridisk hotline svarede
Ankestyrelsen har ikke behandlet problemstillingen i en principafgørelse
og har derfor ikke offentliggjort praksis, der besvarer spørgsmålet.

Ankestyrelsen kan først tage endelig stilling til spørgsmålet ved behandlingen af en klagesag.

Vi kan dog henvise til, at det fremgår af § 18 a i lov om social pension fremgår følgende:

"I en forsøgsperiode fra den 1. juli 2014 til og med den 30. juni 2016 skal kommunalbestyrelsen, når en borger afviser at deltage i lægebehandling, der ud fra en sundhedsfaglig vurdering må antages at kunne forbedre den pågældendes arbejdsevne, indhente en vurdering fra regionens kliniske funktion, jf. §§ 13-15 i lov om organisering og understøttelse af beskæftigelsesindsatsen m.v., af, om en anden behandling kan anbefales.

Stk. 2. Har regionens kliniske funktion vurderet, om en anden behandling kan anbefales, jf. stk. 1, kan det i forsøgsperioden ikke tillægges betydning ved vurderingen af personens ret til førtidspension, at den pågældende afviser at deltage i lægebehandling, herunder en lægebehandling, som måtte være anbefalet af regionens kliniske funktion.

Stk. 3. Ønsker den pågældende ikke at medvirke til, at sagen forelægges regionens kliniske funktion, træffer kommunalbestyrelsen afgørelse i sagen efter § 18."

Det fremgår ikke af § 18 a, at sager, hvor borger har ansøgt om førtidspension på det foreliggende grundlag efter § 17, stk. 2, ikke er omfattet af bestemmelsen.

Vi kan desuden henvise til lovforslag nr. 194/2013.

http://www.folketingstidende.dk/RIpd...m_vedtaget.pdf

phhmw

Når borgeren ikke forstår lovgivningen ved at læse den igennem et par gange, så er der noget galt.

Så ser man at juristerne virkelig søger efter muligheder for at bibeholde tvang i den sociale sagsbehandling.

Det bliver spændende, at følge og se resultatet af, hvad Folketinget vil bruge 5 års forsøgsperiode om tvang i behandlingen, som startede med Ankestyrelsens Principafgørelse 108-13 som stadig er "Gældende" og øverste myndighed, som alle skal rette sig efter. https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=160588

Mette Frederiksen, Socialdemokratiet muligvis vores næste statsminister har udtalt: http://dagensmedicin.dk/beskaftigels...til-operation/

Ingen skal tvinges til operation

http://www.denoffentlige.dk/mette-f-syge-skal-beskyttes

Sygdomsramte borgere skal ikke tvinges til behandlinger, siger beskæftigelsesministeren efter nødråb fra tusindvis af borgere.

Mandag var tre repræsentanter for den sociale modstandsbevægelse i Beskæftigelsesministeriet for at overrække 6.380 underskrifter til Mette Frederiksen. De tre sygdomsramte borgere afleverede udover underskrifterne en række “krav, ønsker og håb” om et bedre beskæftigelsessystem, som de i dag mener gør mange mennesker mere syge end raske.

Læs også:

Middelklassens velfærdssamfund

"I disse år sker en historisk omtænkning af vores velfærdssystem. Årtiers opbygning af love, regler, ydelser og rettigheder er lagt til side med relativt kort varsel for de mennesker, reformerne vedrører. “Vinderne” i middelklassen har ingen grund til at bekymre sig - før en af mange enkeltsager rammer dem selv."


Nu kommer ministeren den sociale modstandsbevægelse i møde, og erkender, at historierne om borgere, der er tvunget til særlige behandlinger eller direkte truet af, at miste forsørgelse, skal have hjælp.

Sygemeldte skal ikke ende uden forsørgelse, og vi skal ikke tvinge mennesker til bestemte behandlinger. Derfor forhandler regeringen i øjeblikket med forligspartierne om ændringer i sygedagpengeloven,” siger Mette Frederiksen efter mødet til DenOffentlige.dk.

Nu må vi håbe at Folketinget tager Ankestyrelsen i ed, fremover.

Hilsen Peter :evil:

82.914

phhmw 02-10-2017 14:48

Godt argument hvis tvang genoprettes efter juli 2019
 
https://www.sst.dk/da/nyheder/2017/f...-i-psykiatrien

Forsøg med medicinfrit afsnit i psykiatrien

Oprettet 2. oktober 2017
Region Hovedstaden har fået midler til at etablere et medicinfrit psykiatrisk afsnit, hvor mennesker med psykiske lidelser kan blive behandlet med fokus på at nedtrappe og udtrappe dem af medicin. Midlerne er fra puljen til forsøg med etablering af et medicinfrit afsnit.

Projektet, der har modtaget støtte, omfatter et rehabiliterende forløb målrettet patienter med skizofreni, der har til formål at nedsætte brugen af antipsykotika. Forløbet er et systematisk uddannelsesforløb, som blandt andet består af psykoedukation og -terapi, fysisk træning, kostvejledning, patientgrupper og peer-mentorer.

”Vi er glade for, at der nu er mulighed for at afprøve andre behandlingsmetoder til målgruppen af personer med skizofreni. De har generelt et stort forbrug af medicin med bivirkninger til følge, og derfor er det vigtigt at undersøge, om der er andre og nye metoder, der også kan hjælpe dem”, siger fuldmægtig Anne Bøgh Mortensen i Sundhedsstyrelsen.

Målet med puljen er at afprøve nye behandlingsmetoder, der kan være med til at nedbringe medicinforbruget i psykiatrien. Medicin forstås i denne sammenhæng som psykofarmaka. Det kan for eksempel være andre former for terapi, og aktiviteter der kan mindske behovet for medicin.

Puljen bygger på inspiration fra Norge, hvor man generelt har sat fokus på at sikre tilbud om medicinfri behandling og hjælp til at nedtrappe og udtrappe medicinforbruget.

Der er endnu kun sparsom viden om området, og derfor bliver der tilknyttet en ekstern evaluator til at evaluere projektet, så der kan komme ny viden til.

Medicinudløst Dystoni.
http://www.dystoni.dk/medicinudloest-dystoni.html

..... som hverken kommunale administrative lægekonsulenter eller socialrådgivere informerer borgerne om, hvis de ønsker tvang i indtagelsen af psykofarmaka.

Vi holder skarpt øje med det midlertidige forbud imod al tvang i den sociale sagsbehandling, som udløber juli 2019.

Hilsen Peter (y)

89.784

phhmw 18-10-2017 19:59

Når man først har smagt magten til at TVINGE borgerne.....
 
.... så er det tilsyneladende vanskeligt, at give slip, på den magt til at bruge TVANG i den sociale sagsbehandling.

https://www.tv2fyn.dk/artikel/kamp-o...-er-uden-maven

Kamp om førtidspension: Halvdelen af Gittes tarme er uden for maven.

En læge på Vejle Sygehus har vurderet, at en operation af Gitte Nielsen er for farlig. Alligevel ser Faaborg-Midtfyn Kommune ikke alle behandlingsmuligheder udtømt. Gitte Nielsen kan derfor ikke få førtidspension.

Kan ikke bringes tilbage til bughulen på normal vis uden betydelige problemer for patienten i form af øget tryk i bughulen, som vil hæmme tilbageløb af blod til hjertet og påvirke nyrefunktionen. Denne risiko kan jeg ikke løbe på patientens vegne.

Efter besøget på Vejle Sygehus besøger Gitte Nielsen også Bispebjerg Hospital, hvor en læge gerne vil operere hende. Men beskeden fra overlægen på Vejle Sygehus fylder for meget i Gitte Nielsens bevidsthed, og derfor tør hun ikke lade sig operere på Bispebjerg Sygehus.

Indstillingen til førtidspension sendes videre til pensionsteamet i Faaborg-Midtfyn Kommune

De mener ikke, at alle behandlingsmuligheder er udtømte. De skriver i deres afslag på førtidspension:

phhmw

Folketinget har vedtaget et midlertidigt forbud imod al tvang i den sociale sagsbehandling frem til juli 2019, hvor kun samtale med psykolog og behandling ved fysioterapien ikke er omhandlet af dette forsøgsvise forbud.

Triste og vrede hilsner

Peter :evil:

91.733

phhmw 08-11-2017 22:22

Forsøg med ret til at afvise lægebehandling uden ydelsesmæssige konsekvenser
 
http://star.dk/da/Ydelser-og-ferie/Y...onsekvens.aspx

Folketinget vedtog den 3. juni 2016 lov om ændring af lov om sygedagpenge, lov om aktiv socialpolitik, lov om organisering og understøttelse af beskæftigelsesindsatsen m.v., lov om social pension og lov om en aktiv beskæftigelsesindsats (Forlængelse af forsøg med ret til at afvise lægebehandling uden ydelsesmæssige konsekvenser m.v.).

Med loven kan en sygemeldt sige nej til lægebehandling uden, at det får betydning for vedkommendes ret til at modtage sygedagpenge eller ressourceforløbsydelse eller for kommunens vurdering af, om der er grundlag for at bevilge fleksjob eller tilkende førtidspension.

Intentionen med ordningen er at sikre, at en borger ikke skal føle sig tvunget til at tage imod en behandling, som vedkommende er utryg ved, samtidig med at det i sådanne tilfælde vil blive afdækket, om der er andre behandlingsmuligheder. Ordningen blev oprindelig indført i forbindelse med sygedagpengereformen.

Den oprindelige forsøgsordning er justeret således, at hvis en borger afviser en lægebehandling, skal sagen frem over forelægges sundhedskoordinatoren, i stedet for klinisk funktion.

Bemærk, at har en sag i den tidligere forsøgsperiode fra den 1. juli 2014 til og med den 30. juni 2016 været forelagt klinisk funktion til vurdering af, om der kan anbefales en anden behandling end den, som borgeren er blevet tilbudt, skal sagen fra og med den 1. juli 2016 ikke forelægges for sundhedskoordinatoren, jf. lovens § 7, stk. 1.

Læs lovforslaget med bemærkninger på folketingets hjemmeside (nyt vindue)

Læs Styrelsen for Arbejdsmarked og Rekrutterings skrivelse om loven af 3. juni 2016 (nyt vindue)

Læs mere om evalueringen af forsøgsordningen (nyt vindue)

phhmw.

Denne side fra STAR var offentliggjort på Facebook, hvor jeg oplyste følgende:

Hele problematikken begyndte med Ankestyrelsens Principafgørelse 108-13, hvor lumbale operationer med et pennestrøg blev risikofrie.

Som i skrivende stund stadig er og har været “Gældende” i hele forsøgsperioden, af forbud imod tvang, i den sociale sagsbehandling, som Folketinget har vedtaget.

Principafgørelse 108-13 “Gældende”

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=160588

Hvad de færreste ved er Ankestyrelsen IKKE enig med Folketinget!

Få timer efter udsendelse af Principafgørelse 108-13 påbegyndte www.k10.dk et samarbejde med Gigtforeningen som ønskede at kører sagen for offentligheden og myndighederne.

Al dokumentation er at finde her:

https://www.k10.dk/showthread.php?t=27836

Er Ankestyrelsen ikke ening med Folketinget, som er den lovgivende magt i vores retssamfund, om forbud imod al tvang i den sociale sagsbehandling:

At tabe sig, under tvang……………………..…. ellers kunne ens sygedagpenge stoppes indtil man blev mør

Indtagelse af psykofarmaka (lykkepiller bla)…. Ellers kunne ens sygedagpenge stoppes indtil man blev mør.

ETC, Elektrochok………….…………….……… ellers kunne ens sygedagpenge stoppes indtil man blev mør.

Lumbale operationer for diskusprolaps……….. ellers kunne ens sygedagpenge stoppes indtil man blev mør.

Kun 2 behandlinger kunne patienten ikke frasige sig………………….… fysioterapi og samtale med psykolog

Ankestyrelsen vs Folketinget:


https://www.k10.dk/showpost.php?p=317251&postcount=186

"Det betyder imidlertid ikke, at den sygemeldte kan sige nej til behandling og få udbetalingen af sygedagpenge forlænget i tilfælde, hvor forlængelsesbestemmelserne – evt. på grund af afslaget på behandling – ikke er opfyldt. Hvis der fx ikke kan ske en afklaring af pågældendes arbejdsevne inden for 69 uger efter lovens § 27, stk. 1, nr. 2, kan der ikke forlænges efter denne bestemmelse. Det gælder uanset årsagen til, at afklaringen ikke kan ske, og derfor også, hvis det er, fordi den sygemeldte ikke ønsker lægelig behandling.

https://www.k10.dk/showpost.php?p=318732&postcount=208

Hvem bestemmer Folketing eller Ankestyrelsen?

Når forsøgsperioden på 5 år afsluttes, ved ingen, om tvang i den sociale sagsbehandling vil blive genoptage eller gjort permanent.

Vi holder øje med politikerne og Ankestyrelsen

Med venlig hilsen

100% uarbejdløs, bevilget højeste førtidspension pga netop lumbale operationer pga diskusprolapser


Hilsen Peter :evil:

phhmw 10-11-2017 21:11

Viden om: ”Tvangsbehandling med ECT vil hurtigt kunne føre til væsentlig bedring”.
 
http://www.mmk.info/newsletter.php?id=128

En fremtrædende dansk psykiater, Raben Rosenberg, er helt oppe på denne øverste hylde af motivation, når det gælder om at give patienter elektrochok. Her taler vi om, at det er et personligt etisk påbud at give psykiatriske patienter elektrochok.

At konsultere en psykiater kan føre mange ubehageligheder med sig, hvor den mest udbredte er livsfarlige bivirkninger ved psykofarmaka, men hvad med at konsultere psykiatere, som føler det som deres pligt at give elektrochok til behandling af en række psykiatriske sygdomme? Psykiatere i denne klasse burde fortælle offentligheden om det, de føler som deres etiske pligt, før patienter overvejer at søge hjælp hos dem. Dette skærpes naturligvis yderligere i tilfælde af, at psykiateren går ind for tvangsbehandling.


Hilsen Peter :confused:

phhmw 14-11-2017 20:09

Vi må ikke være naive.............
 
..... og tro, at tankerne bag tvang i behandlingen er forbi forevigt, trods et forsøgsvis forbud på ialt 5 år, frem til juli 2019.

Ankestyrelsen er ikke enig i dette forbud.

Tankerne bag tvang I den sociale verden eksisterer stadig og det bliver spændende, hvordan Folketinget vil lande dette vanvid fremadrettet.

http://www.ugebreveta4.dk/medicintje...isk_19383.aspx

Et nyt forslag om medicintjek til arbejdsløse får alarmklokkerne til at ringe i fagbevægelsen.

Det er Danmarks Apotekerforening, der vil sælge såkaldte medicingennemgange som en ny ydelse til landets jobcentre.

Kuren er god nok, men den skal doseres med omtanke, mener en række fagforeninger og en forening for sindslidende, som Ugebrevet A4 har talt med.

De er med på, at der er et stort behov for at mindske de medicinproblemer, der medvirker til, at mange arbejdsløse står uden for arbejdsmarkedet. Men på baggrund af en række sager hvor jobcentre har krævet, at arbejdsløse lader sig operere eller går på slankekur for at måtte beholde deres ydelse, frygter de, at medicingennemgange til ledige kan blive et nyt pressionsmiddel på jobcentrene.

»Medicingennemgange er et super godt tilbud, men vi er bekymrede for, om det pludselig bliver en forudsætning for at modtage kontanthjælp eller dagpenge. Vi har tidligere set jobcentrene stille krav om forskellige behandlinger for at kunne opretholde ydelsen. Derfor hejser vi advarselsflaget,« siger Knud Kristensen, landsformand for foreningen Sind, der organiserer sindslidende og deres pårørende.

En af de mest opsigtsvækkende sager stammer fra Silkeborg Kommune, hvor en 39-årig mand blev presset til elektrochokbehandling, hvis han ville beholde sine sygedagpenge. Det er den slags sager, der stadig spøger i kritikernes bevidsthed.



Hilsen Peter :evil:

Webmaster 14-11-2017 21:28

Det er satme skræmmende læsning Peter...men lad os lige få med at artiklen er fra starten af 2014..

Hvor bliver lægerne af i det her...hvorfor bliver de ikke rasende over at andre...som overhovedet ikke er uddannede læger...begynder at trænge ind i lægers arbejde...

Hvorfor i alverden skal apotekerne ind over...selvfølgelig ud over at de kan tjene penge på det her...

Hvad rager det jobcentrene...det er vel imellem patient og læge....om hvilken medicin der gives...

Det de siger...det er jo at lægerne er nogle sløsede mennesker som ikke kan finde ud af og give rette medicin til rette borger...

Lægerne må da komme på bane her...ellers forstår jeg ingenting..

Ingen vil vel for fanden have en bagermester til at lave sine el installationer...eller hva!!!

Det her...hvis de laver den aftale...det bliver præcis som vi har set det de sidste par år...

Kommunerne vil trænge længere og længere ind på lægernes område...

De senere år har vi set at kommunen forsøger at ringe til lægerne....for at overtale dem til at ændre i deres beskrivelse eller ændre i feks funktionstest...

Det er en glidebane af rang hvis de begynder med de medicin gennemgange på kommunerne...

Alle...som har været i dette system....de kan allerede nu sige at dette fremover vil blive brugt som tvang overfor borgerene...

BTW...Majbritt Berlau er forøvrigt ganske begejstret for dette tiltag....og kom så igen og sig at kvindemennesket er på borgerens side...

sortepigen 14-11-2017 22:54

og hvad med tavshedspligten, tænker her på at det da på ingen måde rager apoteket om en borger er tilknyttet jobcentret, det er helt gallimatias

ja forhåbentlig kommer lægerne her på banen, det er da på ingen måde apotekernes job at stå for medicingennemgang, det er udelukkende lægernes arbejdsområde, apotekterne skal udskrive og forvalte hvad lægerne udskriver.

en uhyggelig udvikling, føj :-(

vasen 15-11-2017 01:55

Citat:

Oprindeligt indsendt af sortepigen (Send 358949)
og hvad med tavshedspligten, tænker her på at det da på ingen måde rager apoteket om en borger er tilknyttet jobcentret, det er helt gallimatias

ja forhåbentlig kommer lægerne her på banen, det er da på ingen måde apotekernes job at stå for medicingennemgang, det er udelukkende lægernes arbejdsområde, apotekterne skal udskrive og forvalte hvad lægerne udskriver.

en uhyggelig udvikling, føj :-(

Jeg kan snart ikke udholde at læse mere om det her Stasi samfund.
Snart har vi i skolerne indført at børn helt ned til 6 år skal berette om deres forældre og hvad de har hørt og set, naboer der bliver afhørt, kameraer der opsættes i alle syge og lediges boliger og fodlænker med GPS. til alle der ikke kan klare sig selv.
Apotekere er private firmaer, trods de er underlagt en lovgivning , men den højt besungne ret til privatliv i forhold til grundloven bliver dagligt overtrådt. Folketinget vedtager love og dronningen skriver altid under.
Gad vide om apotekerforeningen er medhjælper her. det må den jo være?

Hvor er de unge henne? Har de opgivet mistet troen på forandring.
Tænk sig at det er de syge og gamle der skal kæmpe.
Det er trist.
:o

Vovse 15-11-2017 10:11

Citat:

Oprindeligt indsendt af phhmw (Send 358946)
[B]Et nyt forslag om medicintjek til arbejdsløse får alarmklokkerne til at ringe i fagbevægelsen.

Jeg synes det er en rigtig god idé med medicintjek, men det skal dælme være til alle, og altså ikke kun de arbejdsledige, og så skal det være en sag mellem borger og apotek/læge, som jobcentret på ingen måde skal have næsen i.:cool:

Jeg synes det før har været fremme, at nogle medicinbrugere har misforstået den dosering der er "dikteret" fra lægen og, at mange tager deres medicin forkert, så et medicintjek er en god idé, men hold jobcenteret udenfor, tak.:cool:

jjsonn 16-11-2017 08:40

Tænker angiv den nabo, nej det vil jeg aldrigmedmindredet er vold , misrøgte børn men så har men også pligt til at gøre det.

Men nogen gange.

I vores lille by fik en dame pension efter at have været i avisen med sin soicale angst, stor avis artikel om hvor syg hun var, fint nok, fik hurtigt sin pension, efter 6 mdr. åbnede hendes mand en butik , der står hun så hver dag, er da glad for hun har fået det bedre men det er sådan noget der giver syge et dårlig ry.

Vi har en lille facebook lokal gruppe, hvor en fleks jobber sidder og fortæller om han smutter uden om alle praktikker og job fordi han har for travlt med at bygge om, han siger at hans dårlige ryg intet kan lige nu, og ligger foto ind med, hvor meget han laver, savede 6 rm træ i går i dag hedder det nye gulve, er da glad for at der er dage, hvor ryggen har det godt men igen sådan en ødelægger det for rigtige syge, for deres sagsbehandler tror ikke på dem.

Har en svigerinde som brugte krykker og metal på begge ben når hun gik, da hun fik hendes pension, kunne hun gå uden og arbejde i mandens firma, igen dejligt at hun fik det bedre..

Tro desvære at mange kender sådanne personer og at det er sådan noget, der for folk til,at mistro syge.

Jeg tror altid på folk, især fordi jeg jo selv har ondt men gør mit bedste i mit job og liv, jeg her meget brug for hvile tid og kan godt blive vred, når folk sidder og praler på nettet om hvor nemt det er at snyde kommunen, for jeg ved det rammer andre der skal igennem systemet.

Jeg vil aldrig melde nogen, for tænk hvis jeg tog fejl. men nogen gange forstår jeg godt vrede sagsbehandler.

Vovse 16-11-2017 11:20

Citat:

Oprindeligt indsendt af jjsonn (Send 358989)
Tænker angiv den nabo, nej det vil jeg aldrigmedmindredet er vold , misrøgte børn men så har men også pligt til at gøre det.

Men nogen gange.

Citat:

Oprindeligt indsendt af jjsonn (Send 358989)
Jeg tror altid på folk, især fordi jeg jo selv har ondt men gør mit bedste i mit job og liv, jeg her meget brug for hvile tid og kan godt blive vred, når folk sidder og praler på nettet om hvor nemt det er at snyde kommunen, for jeg ved det rammer andre der skal igennem systemet.

Jeg vil aldrig melde nogen, for tænk hvis jeg tog fejl. men nogen gange forstår jeg godt vrede sagsbehandler.

Jeg er helt enig.

phhmw 16-11-2017 14:01

Lykkepiller bla som oftes foreslås af sagsbehandlere...
 
...udover lumbale operationer for diskusprolaps, tabe sig og ETC elektrochok.

En artikel om bivirkninger, psykofarmaka

http://nyheder.tv2.dk/samfund/2017-0...e-bivirkninger

En kvart million danskere tager lykkepiller: Her er de hyppigste bivirkninger.

samt en af de alvorligere:

Medicin udløst Dystoni, som vil ændre patientens liv:

https://www.dystoni.dk/medicinudloest-dystoni.html

som findes her:

https://www.dystoni.dk/om-dystoni.html

Derfor skal sagsbehandlere, jobkonsulenter og socialrådgivere aldrig have retten tilbage med at true borgerne under tvang, fjernelse af sygedagpenge.

Følg med i udviklingen fra juli 2019, hvor forbuddet imod tvang i den sociale sagsbehandlings stopper efter 5 års forsøgsperiode.

Vi må se, hvad Folketinget mener efter 2019 og om Ankestyrelsen bbliver tvunget til at efterleve Folketinget love, ref

Principafgørelse 108-13 "Gældende":confused::confused::confused:
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=160588

Hilsen Peter :evil:

phhmw 20-11-2017 10:55

Min mor fik elektrochok mod sin vilje. Hun er aldrig blevet sig selv igen
 
http://politiken.dk/debat/kroniken/a...-sig-selv-igen

Den 26. august bragte Politiken Sebastian Reinert Scheuers historie om, hvordan han med en tidlig diagnose, vanedannende medicin og et for snævert normalitetsbegreb mener at være blevet fastholdt i en rolle som psykisk syg.

http://politiken.dk/debat/kroniken/a...-sygdomsfabrik

Som nærmeste pårørende til en svært sindslidende mor kan jeg nikke genkendende til rigtig mange af Sebastians betragtninger.

Ikke mindst synes jeg, at han har en pointe, når han påpeger, at psykiatrien i mange tilfælde producerer mere sygdom, end den kurerer.


I den sammenhæng finder jeg det dog nødvendigt at gøre opmærksom på, at vi har langt voldsommere problemer, end dem, Sebastian Reinert Scheuer lister op i sin Kronik.

Den ansvarlige læge havde besluttet, at min mor – mod sin vilje – skulle have elektrochok

Hilsen Peter :evil:

Mit indlæg til artiklen

Kære Jarl Feyling, Socialdemokrat i Regionerne TAK for dit indlæg. ....... og alle andre, herunder journalister der ikke kender til TVANG i den sociale behandling, hvor sagsbehandlere, socialrådgivere og jobkonsulenter har haft retten til at foranledige tvangsbehandlet borgeren med ETC elektrochok, med trusler om, at stoppe patientens sygedagpenge, indtil patienten blev mør til:

ETC, Elektrochok, som patienter KAN have glæde af.

Lumbale operationer, for diskus-prolapse, som er gjort risikofrie med et pennestrøg

At tabe sig under tvang. For højt BMI vs arbejdsevnen

At indtage psykofarmaka (lykkepiller) under tvang.


Alle tiltag, som et såkaldt lægefaglig "Behandlingstilbud" af lægekonsulenter, som i den grad har gjort sig negativ bemærket Støtte af Ankestyrelsens Principafgørelse 108-13 "Gældende" i skrivende stund

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=160588

Ankestyrelsen er IKKE enig i Folketingets forsøgsvise midlertidige forbud, imod tvang i den sociale sagsbehandling, frem til juli 2019. http://www.ft.dk/samling/20121/almde...33/1288801.pdf

Ankestyrelsens holdning trods Folketingets forbud imod tvang.

http://www.k10.dk/showthread.php?t=27836&page=19

"Det betyder imidlertid ikke, at den sygemeldte kan sige nej til behandling og få udbetalingen af sygedagpenge forlænget i tilfælde, hvor forlængelsesbestemmelserne – evt. på grund af afslaget på behandling – ikke er opfyldt. Hvis der fx ikke kan ske en afklaring af pågældendes arbejdsevne inden for 69 uger efter lovens § 27, stk. 1, nr. 2, kan der ikke forlænges efter denne bestemmelse. Det gælder uanset årsagen til, at afklaringen ikke kan ske, og derfor også, hvis det er, fordi den sygemeldte ikke ønsker lægelig behandling."

Dokumentation og forløb: http://www.k10.dk/showthread.php?t=27836

Med venlig hilsen Peter Hansen

Højeste førtidspension pga lumbale operationer for diskus-prolapser

phhmw 25-11-2017 00:59

OBS! Fra en lukket FB gruppe, derfor har jeg slettet navne
 
Jeg er overlæge på reumatologisk afd. xxxx sygehus.

Ankestyrelsen har taget en afgørelse sommeren 2013, som går ud på at kommunen kan presse patienter, som er sygemeldt pga diskusprolaps i lænden til at lade sig operere for denne prolaps.

Hvis patienten siger nej tak til operation, så har kommunen ret til at stoppe sygedagpengene.

(Det forudsætter naturligvis at en neuro- eller ortopædkirurg, vurderer, at det er muligt at operere).

Ankestyrelsen vurderer at risikoen for liv og førlighed er meget lille, når man bliver opereret for diskusprolaps i lænden.

Denne vurdering er lægefagligt forkert, idet risikoen er betydelig større ved at blive opereret. Dette har jeg redegjort for i en vedhæftet fil. Desuden mener jeg, at afgørelsen er udtryk for et kynisk menneskesyn og uetisk.

Desuden er borgernes retssikkerhed ophævet. Desuden er det ulovligt at tvinge mennesker til at lade behandle, idet patienten ifølge Sundhedsloven, selv skal give tilladelse til behandling (undtagen den helt specielle tvangsbehandling af patienter med svær psykisk sygdom).

Patienten har jo ikke deres egen fri vilje til at fravælge operation, hvis kommunen kan stoppe sygedagpengene, hvis patienten siger nej tak.

Jeg og flere andre vil derfor gøre meget for at få Ankestyrelsens afgørelse ophævet.

Ankestyrelsen vil dog ikke ophæve den godvilligt.

Sammen med advokater er jeg derfor igang med at forberede en retsag mod Ankestyrelsen.

Jeg er derfor gået på Facebook, fordi jeg gerne vil vide mere om, hvor mange patienter i Danmark, der føler sig presset af kommunen til at lade sig operere for en diskusprolaps, enten i lænden eller i nakken.

Hos de der er blevet opereret, da vil jeg vide, hvordan resultatet af operationen er blevet.

De der er blevet presset af kommunen, men alligevel har sagt nej tak til operation, har de fået stoppet sygedagpengene?

Vi er interesseret i at skaffe patienter, der vil føre sag mod Ankestyrelsen med baggrund i deres afgørelse.

Venlig hilsen XXXX XXXXX


phhmw

Jeg har kendskab til både navn på overlægen og hvilket hospital det drejer sig om.

Jeg har ingen kendskab i skrivende stund om en eventuel retssag.

Hilsen Peter (y)

Bilag, mit indlæg efter at jeg opdagede ovenstående indlæg

XXX XXX og alle andre der følger denne tråd om Tvang i den sociale sagsbehandling.

Hvordan går det med en eventuel retssag imod Ankestyrelsen? Jeg spørger fordi, det er mig der har startet problematikken op i tråden https://www.k10.dk/showthread.php?t=27836 een time efter at Principafgørelse 108-13 "Gældende" blev udsendt https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=160588 og hvor Folketinget endnu engang forlængede forsøgsperioden med yderligere 3 år, frem til juli 2019.

Ankestyrelsen er dog IKKE enig i hvad Folketinget udsender af forbud CITAT " Det betyder imidlertid ikke, at den sygemeldte kan sige nej til behandling og få udbetalingen af sygedagpenge forlænget i tilfælde, hvor forlængelsesbestemmelserne – evt. på grund af afslaget på behandling – ikke er opfyldt. Hvis der fx ikke kan ske en afklaring af pågældendes arbejdsevne inden for 69 uger efter lovens § 27, stk. 1, nr. 2, kan der ikke forlænges efter denne bestemmelse. Det gælder uanset årsagen til, at afklaringen ikke kan ske, og derfor også, hvis det er, fordi den sygemeldte ikke ønsker lægelig behandling."CITAT slut.

Læs https://www.k10.dk/showpost.php?p=317446&postcount=190 MVH adskillige lumbale operationer for diskusprolaps, højeste pension, kronisk smertepatient og §4 patient

98.006

phhmw 26-11-2017 14:27

Folketing læs her, fra november 2017 trods Jeres forbud.
 
TVANG i den sociale sagsbehandling:

Citat fra velkendt borger på Facebook. Jeg bekræfter mit kendskab til vedkommende.

CITATMå en sagsbehandler forlange at man skal tage antidepressiv og angst dæmpede medicin ellers vil sb ikke hjælpe en??
Hvad må en sb forlange af en før de hjælpe???
CITAT slut

Viser hvor svage I politikere er blevet.

I kan ikke mere styrer Jeres embedsfolk, ude i kommunerne.

De gør, som det passer dem.

Med tilladelse fra Ankestyrelsen Principafgørelse 108-13 "GÆLDENDE"

Som ikke er enige i Jeres forbud imod tvang i den sociale sagsbehandling.

CITAT " Det betyder imidlertid ikke, at den sygemeldte kan sige nej til behandling og få udbetalingen af sygedagpenge forlænget i tilfælde, hvor forlængelsesbestemmelserne – evt. på grund af afslaget på behandling – ikke er opfyldt. Hvis der fx ikke kan ske en afklaring af pågældendes arbejdsevne inden for 69 uger efter lovens § 27, stk. 1, nr. 2, kan der ikke forlænges efter denne bestemmelse. Det gælder uanset årsagen til, at afklaringen ikke kan ske, og derfor også, hvis det er, fordi den sygemeldte ikke ønsker lægelig behandling."CITAT slut

De gør, som det passer dem, fordi landet styres af svage politikere, som har overdraget magten til embedsmænd og kvinder.

Hilsen Peter :evil:

Bilag

https://www.k10.dk/showpost.php?p=317446&postcount=190

phhmw 27-11-2017 08:17

2012 Vejen kommune foreslog kronisk deprimeret kvinde, at hun skulle have elektrochok
 
https://www.tvsyd.dk/artikel/vejen-f...de-elektrochok

En kvinde fra Vejen skal leve seks år uden indkomst. Først i 2018 kan hun gå på folkepension.
Vejen kommune vil hverken give hende sygedagpenge eller førtidspension.

Kommunen mener nemlig ikke, at alle muligheder for at behandle hendes kroniske depression er udtømte. Kommunen mener således, at elektrochok er en mulighed.

Men den behandling fraråder hendes psykiater, og hun er selv bange for den.

- Jeg mener, at alle behandlingsmuligheder er udtømte. Jeg kan ikke komme i tanke om nogen behandlinger, vi ikke har prøvet, siger psykiater og overlæge ved Lokalpsykiatri Brørup Sven Bjarne Nielsen til Politiken.

Kvinden kan nu se frem til godt seks år, hvor hun skal leve af sin mands indtægt.


Hilsen Peter :evil:

sortepigen 27-11-2017 10:54

jeg håber så sandelig ikke det stadig foregår, for artiklen på tvsyd er fra 2012, og historien altså fra før forsøget med at sige nej tak til behandling uden at miste retten til eks. sygedagpenge.

men historien er jo et grotesk eksempel på at kommunen overhører lægelige anbefalinger og selv leger læger :evil:

historier som denne er måske netop til grund for at der efterfølgende blev indført forsøgsordningen med nej tak til behandling.............forhåbentlig dukker der ikke nye historier op som ovenstående, nu hvor forsøgsordningen stadig kører,.

Men lur mig Peter, at hvis der skulle være nogen historier så er du mand for at få dem gravet frem i lyset, men jeg håber ikke du finder en eneste, for det ville virkelig være skidt, hvis historien fra 2012 stadig foregår.

vh sortepigen

phhmw 27-11-2017 13:20

Læs # 317 kære sortepigen
 
:evil:

Hilsen Peter (y)


Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 20:45.

Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension